Vejam só que coisa desagradável: A irmã Maria da obra da piedade, que a Deus recolheu é uma das mais antigas que foi fiel a Deus até o fim, mas tendo 4 anciães em Itapevi, foi mandado o irmão ancião Wilson Gomes Leite do Pq. dos Camargo - 01 de Baru

Desabafo

Vejam só que coisa desagradável:

A irmã Maria da obra da piedade, que a Deus recolheu é uma das mais antigas que foi fiel a Deus até o fim, mas tendo 4 anciães em Itapevi, foi mandado o irmão ancião Wilson Gomes Leite do Pq. dos Camargo - 01 de Barueri.

Até ai tudo bem, nós não temos nada contra, mas o ministério de Itapevi e os cooperadores estão muito abalados com o modo que o irmão Wilson vem tratando-os, com desprezo, e eles dizem: um cachorro vira lata tem mais valor do que o ministério de Itapevi, pois não pergunta para nós, os irmãos sente de atender e se Deus revelou a Palavra, e só fala com alguns dos anciães.

Irmão Wilson o irmão Ezequiel cooperador do Jd. da Rainha tem mais bagagem do que o irmão no ministério e o irmão o desprezou, se for para agir desta forma é melhor o irmão ficar em Barueri e na sua comum congregação.

Pois sabemos que ministério de lá não e chegado ao irmão, e nunca se esqueça que quem te apresentou no ministério de ancião foi o irmão ancião Samuel Trevisan, e hoje aqueles que não o queria para o ministério de ancião o irmão esta os lambendo.

Ve se abaixa o facho porque o irmão esta muito pomposo, parece que esta com tudo e é machão, sabemos que quem telefonou foi a família Moreira de Amador Bueno.

E foi falar em Barueri, esteve na reunião de ministério em Itapevi, o ancião Pérsio Geraldo Borges, que esteve no julgamento do irmão cooperador Davi (Chileno), e quem é o irmão para vim no julgamento em Itapevi?

o irmão não prestou conta do cheque de R$20.000,00( vinte mil) reais, que foi exibido no telão do Brás e ai como que fica isso.

É irmão Elizeu ancião de Carapicuíba Jd. Tonato, sabemos que você é cúmplice de Davi Calçolare e que encobre sujeiras do Brás e Osasco o que você vem fazer aqui, é melhor você dar ouvido ao irmão Nilton Cardoso, que pediu para o irmão Correinha avisar vocês, que tire os pés de Itapevi e Jandira a coisa ta feia irmão Elizeu os e-mail esta chegando.http://www.ccbrealidade.com/

Caramba Lourival ?1
Mas que maravilhosa graça mais sem "graça" essa tua denominação, heim?
É cobra engolindo cobra...
Pois é carinha... que o invisível tenha "piedade" de vocês, viu?
Saudações
Leitão
NÃO DEIXAREI JAMAIS DE SER ATEU...

Leitão escreveu:Caramba Lourival ?1
Mas que maravilhosa graça mais sem "graça" essa tua denominação, heim?
É cobra engolindo cobra...
Pois é carinha... que o invisível tenha "piedade" de vocês, viu?
Saudações
Leitão
NÃO DEIXAREI JAMAIS DE SER ATEU...

É Leitão a "graça é Jesus Cristo" essa continua pura e Santa ,
Mas essa graça CCb que os homens do púlpito inventaram estamos com o rolo de macarrão para dar um jeito neles ,Somos uma igreja sadia ,temos os nossos anti corpus da igreja para combater essa viro-se maligna que se instalou lá aguarde que tem mais remédios !!

Os acontecimentos que ocorreram nas dependências da CCB na construção da réplica do Brás ,a onde culminou com o acidente da nossa irmã idosa que tinha 73 anos de idade, se for confirmada toda a veracidade da noticia é um crime bárbaro ,pois os autores ou os responsáveis pelo ocorrido é de índole Cristã ,que tem todo o preparo e condicionamento ao amor ao próximo quanto mais em sua irmã em Cristo,só tenho que deduzir que para fugir das característica Cristã ,esses mesmos esconde a traz de uma mascara de aparências Cristã, que pode ser o retrato de muitos dentro dessa instituição Cristã, e a falta de posição do Ministério Central Brás conselho de Anciões ,e não tomar nenhuma atitude administrativa sobre o ocorrido da difamação e injurias,pois não respeitaram a sua fé Cristã e costume da nossa irmã,nenhuma posição foi tomada até agora pelo ministério quer disciplinar quer reparação moral e financeira ,pois foram feitas crimes ,pois mudaram a cena dos ocorrido,pois segunda a reportagem incumbiram a uma outra irmã a mentir e mudar até a sua Crença Cristã pois afirmou que a mesma era Católica Romana ,nada contra os católicos pois demonstraram amor Cristão tanto é que o padre fez o serviço Santo de acordo com a sua crença eles estão corretíssimo ,e obedientes a sua fé e doutrina, mas e quanto anós ?? veja o sonho de todo o crente da CCb é ter a liberdade de se ungido pelo Ministro de sua igreja ,de receber visitas também ,e se for recolhido por Deus tem a honrra de um funeral a altura da sua condição cristã ser lembrado pelos seus ante queridos irmão em Cristo veja um exemplo de retribuição e homenagem de alguns para aquele que teve estima entre os seus é Claro que a nossa irmã não pensava em um funeral desse tamanho mas quem sabe 1% por cento dele já a confortaria veja o vídeo

Vejam em tempo real os debates sobre esse assunto aberto em outro fórum pelo mesmo posta dor aqui nas pegadas do mestre Jesus !!!"
Você como membro da CCB colocaria a CCB nos tribunais?/
Lourival jose da silva em Qui Ago 26, 2010 3:31 pm

A paz de Deus a todos ,"

Queria perguntar aos irmãos sobre um acontecimento verdadeiro,se ele acontece-se com a sua mãe,e da maneira escrita nesta reportagem você acionaria esses ministros na Justiça por tamanha crueldade e irresponsabilidade veja os fatos clic aqui.....http://www.ccbirmandade.com/morte_irma_idosa_replica_bras.htm


Naquele instante, Nivaldo Eufrade (desligado da Comunhão da Igreja, pelo Nosso Deus) e o Irmão Rogério, Cooperador de Jovens do Bairro Tijuco Preto, não titubearam e sem nenhum escrúpulo (material e espiritual), só pensando na “meta”, de modo desumano, bárbaro, sem nenhum preparo, “ergueram” a nossa Irmã do chão, com o seu fêmur quebrado, a retiraram “pelos fundos” da Congregação e a colocaram “aos gritos de dor”, vindo a desfalecer (desmaiar), no banco traseiro do veículo particular de Nivaldo Eufrade.[url=.http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/forum.htm

Clic aqui e veja a reportagem completa e de o seu comentáriohttp://www.ccbirmandade.com/morte_irma_idosa_replica_bras.htmhttp://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

Re: Você como membro da CCB colocaria a CCB nos tribunais?/
Helders em Qui Ago 26, 2010 6:12 pm

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Os homens sim, eu colocaria, mas a CCB não, porque a CCB não é destes homens e sim de todos.

Não é porque alguém agiu assim, que todos os demais tenham que pagar!http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

Re: Você como membro da CCB colocaria a CCB nos tribunais?/
Mario em Qui Ago 26, 2010 11:00 pm

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A CCB é uma personalidade jurídica, ou seja, para existir ela necessita de pessoas físicas que a represente.

Assim como acontece com os cidadãos, uma pessoa jurídica tem direitos e deveres, também tem que respeitar as leis vigentes, por isso, se meus direitos fossem violados, eu acionaria os responsáveis na justiça, a denominação pode se resguardar de processos judiciais devido a má conduta de um de seus ministros definindo regras claras em seu estatuto afim de evitar que eles se mantenham nos cargos cometendo atrocidades em nome da igreja, inclusive responsabilizando eles legalmente pelos eventuais crimes que venham a cometehttp://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

Re: Você como membro da CCB colocaria a CCB nos tribunais?/
Lourival jose da silva em Sex Ago 27, 2010 4:47 pm

Caros irmãos a paz de Deus!!

Sobre as noticias ai em cima são gravíssimas ,pois na pressa de arrecadar fundos não tiveram o devido cuidados aos visitantes , e nem consultar as autoridades ,de como proceder para abrir liberdade para visitação publica ,pois uma obra ela tem o laudo da prefeitura planta de engenheiro, normas de seguranças aos trabalhadores assim por diante , mas o zoio grande para arrecadar dinheiro fez esquecer tudo isso e um idoso foi despeitado em tudo e pagou com a sua vida,e se fosse a Minha mãe ou parente a CCB CNPJ iria pagar caro os envolvidos da mesma forma ,pois as suas atitudes não foram de irmão e sim de inimigo, e pediria a Deus para que no momento dos fatos acontecido ,não me depara-se com essa turma pois ,o meu espírito poderia ser arrebatado e ficar só o velho Lourival ai os camaradas iriam saber com quantos paus se faz uma canoa levando madeira-da nas costas essa idolatria de templos e Casa de oração é terrível ,é ohttp://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

Re: Você como membro da CCB colocaria a CCB nos tribunais?/
Helders em Sex Ago 27, 2010 6:27 pm

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Na verdade, a CCB está ficando iguais as outras, rumo a APOSTASIA!

FICO APENAS COM O MEU SENHOR JESUS CRISTO e nada mais!

Deus vos abençoe!http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

Re: Você como membro da CCB colocaria a CCB nos tribunais?/
Atalaia do Evangelho em Sex Ago 27, 2010 9:26 pm

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Caros irmãos,
A Paz de Deus!!!

Lí sobre o ocorrido, embora não congregue mais na CCB, acredito que este fato foi um caso isolado, não é mesmo? A versão dos familiares é esta, e longe de mim de contestá-los, existem documentos atestando algumas afirmações que fazem contra os "supostos" responsáveis, no entanto, acredito que a CCB enquanto Igreja de Cristo não pode ser penalizada devido o mau comportamento de "algumas" pessoas descomprometidas com a Palavra da Verdade e que não representam a realidade dos princípios da maioria.


Atalaiahttp://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

Atalaia do Evangelho escreveu:

Caros irmãos,
A Paz de Deus!!!

Lí sobre o ocorrido, embora não congregue mais na CCB, acredito que este fato foi um caso isolado, não é mesmo? A versão dos familiares é esta, e longe de mim de contestá-los, existem documentos atestando algumas afirmações que fazem contra os "supostos" responsáveis, no entanto, acredito que a CCB enquanto Igreja de Cristo não pode ser penalizada devido o mau comportamento de "algumas" pessoas descomprometidas com a Palavra da Verdade e que não representam a realidade dos princípios da maioria.


Atalaia

Caro irmão a paz de Deus!

Sobre o seu comentário Atalaia ,respeito muito mas tenho que discordar,desde o momento que a gente se identifica que somos crentes servos de Deus e dizemos que pertencemos há uma determinada denominação somos representantes delas quer seja no bom testemunho e no mal , com certeza você levaria esse pequeno comentário,mais para o lado Litúrgico e de evangelização ,
Mas vamos falar dos representante legal de certo modo do CNPJ ,pois essas pessoas tem referencias quer em relatório e documentos da igreja é um fiel representante ,não é igual a eu e muitos que não tem identificação nenhuma que pertence a CCB e olha que eu sou musico ,veja bem e leia que eles tem cargos e notoriedade não é nenhum Zé do banco
No entanto o Presidente da Administração da Congregação Eliandro Rogério Alberice, de maneira infeliz, disse:



“Não conseguimos nem arrecadar a metade do dinheiro previsto, temos metas a cumprir. Não queremos complicações com a Justiça.” (Eliandro Rogério Alberice - Presidente da Congregação, desligado da Comunhão da Igreja, pelo Nosso Deus)



A Serva de Deus, inocentemente, se viu no meio de lobos que devoram qualquer ser humano que os impeça de cumprirem as “suas metas” e, mais uma vez, pressentindo “o pior” implorou para que não a movimentassem e chamassem o Resgate.

Naquele instante, Nivaldo Eufrade (desligado da Comunhão da Igreja, pelo Nosso Deus) e o Irmão Rogério, Cooperador de Jovens do Bairro Tijuco Preto, não titubearam e sem nenhum escrúpulo (material e espiritual), só pensando na “meta”, de modo desumano, bárbaro, sem nenhum preparo, “ergueram” a nossa Irmã do chão, com o seu fêmur quebrado, a retiraram “pelos fundos” da Congregação e a colocaram “aos gritos de dor”, vindo a desfalecer (desmaiar), no banco traseiro do veículo particular de Nivaldo Eufradehttp://www.ccbirmandade.com/morte_irma_idosa_replica_bras.htm

O nosso mal é esse queremos defender a CCB acima de tudo lembre-se assumir os nossos erros não nos deixas fracos ou invulneráveis e sim nos direciona a perfeição do mesmo modo é esse ministério se arcar-se com o prejuízo sairiam mais fortalecidos , e tirariam a mascara de covardes quando se deparam com os nossos erros!!! ,Perfeito só o Senhor jesus cristo , quanto a nós igreja estamos caminhando para perfeição!!

Atalaia do Evangelho escreveu:

Querido irmão Lourival,
A Paz de Deus!!!

Entendo seu posicionamento, mas veja bem, O tópico deste assunto é: "Você como membro da CCB colocaria a CCB nos tribunais?"
Procurando ser o mais imparcial o possíve,l é que entendo que se alguém tem quer ser responsabilizado pela morte da caríssima irmã, não é a CCB, mas sim "cidadãos comuns", despreparados, ainda que representem uma pequena parcela (igreja local) de uma denominação centenária! Entende irmão Lourival? A maneira como você se reporta a este lamentável acidente, parece que toda a CCB comunga desse comportamento inescrupuloso! Como dizem popularmente: é "colocar todos na mesma panela" ... Você acha que todo o ministério da CCB sem excepção alguma agiria desta forma? Vou te dar um exemplo prático, minha mãe e minha irmã se converteram recentemente através da igreja Assembléia de Deus, o ministério que elas congregam tem alguns costumes que eu particularmente não aprecio como por exemplo ir orar no monte, pois bem, já fui lá (no monte) umas duas vezes, mas não gosto... conheço o lugar, bem como a área geográfica... inclusive, fica nas imediações de onde moramos (Jabaquara), tendo conhecido pessoalmente o local, não gosto que minha mãe vá, devido sua idade, embora tenha muita disposição e saúde, mas fico preocupado... Que Deus nos guarde, ocorra algum infortúnio nessas idas ao referido monte, acha que eu poderia culpar toda a Assembléia de Deus por isto? Entende a comparação que faço? Certamente que não, se não aqueles que o provocaram, acionando todas as providências civis e criminais contra os verdadeiros autores!

que Deus o abençõe!

Atalaia

http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

Irmão Atalaia ainda que mesmo se esforçou para remover a minha posição atual ,mas mesmo assim Deus abençoei pelas palavras citadas, ainda farei uma reflexão ,sobre os fatos ocorridos eu não vi nenhuma atitude da CCB administração sobre os acontecimentos ,ela está ai a tempo pela mídia marrom da CCb ,esses irmãos denunciaram desde o dia do ocorrido, e agora postaram de novo devido ao falecimento,,eu ainda entendo que a CCB tem arcar com o ônus de perda e prejuízo,como fazem os governantes independente ,se ação foi cometida por um policial ou empregados do governo se os fatos acontece dentro das dependência do estado eles são diretamente culpados mesmo que seja negligencia de funcionários o estado é que entra com as despesas de ações civil ,e os infratores com ações criminal ,,e é da mesma forma que tem que acontecer no caso da irmã, a CCB tem que arcar com as despesas civiis ,por danos morais , e da vida da mesma pois as coisa aconteceu dentro de uma filiais do seu CNPJ, e os outros responsáveis cadeias neles pois temos que respeitar as leis ,eles cometeram crimes ,pois propiciaram a morte da irmã, ,pois não agiram de prudência ,pois permitiram a presença de visitantes ,tentaram camuflar o lugar do crime ,mentiram ,e caluniaram , a irmã mandaram a outra dizer que ela era católica Romana e ainda dizer,que a irmã se acidentou na sua casa ,e não visitaram e não ungiram ,será que estão com preguiça de ler a reportagem por completo ,cometeram vários crimes um a traz do outro ,, esquece a CCb ,pois quanto vale uma vida ?? dizem que não tem dinheiro que pague certo você venderia a sua ??claro que não venderia ,,estamos falando de uma vida que se perdeu dentro das nossa dependência ao olhar dos nossos irmãos de ministério , eu recuso a compartilhar ,em alisar Lobos !!http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

zazaccb escreveu:

Meus queridos irmãos, a paz de DEUS!
Realmente um caso lamentável! Porém temos que analisar o seguinte:

Porque esta irmã já em idade avançada foi na construção?
Porque os “irmãos” franquearam a entrada desta?
Ela estava com os devidos equipamentos e proteção, chamados EPI?
Esta irmã é da comissão de construção? É arquiteta? É fiscal a Prefeitura?

Creio que só após analisar estas perguntas, ai então poderá discutir!
A CCB não é responsável por nada!
Os membros negligentes e irresponsáveis sim devem ser processados e responsabilizados de acordo com a lei!

http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

RENATO escreveu:Alguns são curados e libertos nos templos como Jesus fazia, outros ao visitar o templo acabam encontrando o desprezo e a morte. E pensar que muitos ainda consideram esses que se dizem ministros do evangelho como tutores para conduzi-los a salvação. Que Deus possa fazer essas pobres ovelhas enxergarem os lobos, que estão disfarçados de pastores, antes que seja tarde demais.

http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

Lourival jose da silva escreveu:

zazaccb escreveu:

Meus queridos irmãos, a paz de DEUS!
Realmente um caso lamentável! Porém temos que analisar o seguinte:

Porque esta irmã já em idade avançada foi na construção?
Porque os “irmãos” franquearam a entrada desta?
Ela estava com os devidos equipamentos e proteção, chamados EPI?
Esta irmã é da comissão de construção? É arquiteta? É fiscal a Prefeitura?

Creio que só após analisar estas perguntas, ai então poderá discutir!
A CCB não é responsável por nada!
Os membros negligentes e irresponsáveis sim devem ser processados e responsabilizados de acordo com a lei!

Caro Zazaccb a paz de Deus ,a matéria completa e bem esclarecedora ,realmente estes equipamentos com certeza não estava a disposição ,com certeza a serva de Deus não foi um intrusa ,jogar a responsabilidade ao morto é muito pesado também além de perder a sua vida e é tida por culpada ao fazer uma visita tipo bazar beneficente , as visitas dos irmãos era para preencher um listão de 400,00 reais que estava acontecendo para ajudar no termino da réplica do Brás mas se você observar a matéria completa entenderá ,discordo da sua opinião , vejo a CCB diretamente responsável por tal ocorrido ,pois abriu a visitação publica para uma espécie de bingoturismo ,,os visitantes assinavam a lista e dava uma olhada nos tijolos cimento e cal.e as paredes levantadas, eos envolvidos teriam que acar criminalmente ,e no final das contas quem pagará tudo isso é eu você e todos que contribui na obra de Deus ,que para a maioria é esse monte de tijolos erguido !!

http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

zazaccb escreveu:

Caríssimo irmão Lourival.
É claro, discordam todos irão discordar da minha posição!
Além de eu ler a matéria completa, também copiei para meus arquivos e futura analise de um livro, junto com outras que já tenho.
O irmão fala em matéria bem esclarecedora, esclarecedora em que?
O que estamos discutindo aqui é: Responsabilidade REAL e verídica!
A matéria apenas joga “M...” no ventilador, expõe fatos que todos já sabem, aconteceu erro na CCB, pronto vira noticia.
O irmão tomado por uma ânsia de discórdia esquece-se de responder às perguntas que fiz e num pré-julgamento coloca a responsabilidade toda na pessoa jurídica CCB, como que o “templo” foi o responsável pela queda da irmã! Ora meu querido irmão, todos sabemos que alguém na casa dos 73 anos tem que tomar certos cuidados por onde anda, de que forma anda. Além do mais não a estou culpando.
O irmão percebe sua insensatez em me acusar de jogar a responsabilidade no morto, como diz?
Acredito que quem não leu a matéria no completo tenha sido o prezado irmão! Senão vejamos:
Declarado no BO 738 em 12/08/2010:
“A parte Madalena, pessoa de idade avançada adentrou na Igreja CCB, localizada..., onde segundo a testemunha e o declarante, presentes, havia obras de alvenaria, o prédio não poderia receber visitas, entretanto Madalena foi autorizada a entrar pelos dirigentes, onde sofreu queda acidental e foi socorrida pelo averiguado Nivaldo Eufrade.”

Este é o primeiro fato da questão: Porque esta irmã de idade avançada foi na construção?
Depois de respondida esta questão vai então a segunda e a terceira.

Outra comparação a meu ver importante, pois acontece quase que corriqueira!
Supondo que esta irmã tenha tomado um coletivo, um ônibus destes que temos aqui em SP e ao descer, tenha sofrido a mesma queda, quebra de um membro idêntico ao acontecido.
Quem seria o culpado, o Ônibus (veiculo), o condutor deste, os degraus ou ela própria que por sua avançada idade, não tem mais aquela agilidade jovial?
Nesta mesma suposição caso ela sofresse este acidente na rua, no trajeto para a Congregação, de quem seria a culpa?
Aguardo sua resposta!

Na minha posição eu lamentei a situação trágica na forma como ocorreu.
Os erros humanos causadores desta “tragédia” são seqüenciais, não foi à questão do acidente nas dependências da construção da CCB.
O primeiro pior deles e isto sim deve ser punido com rigor, o fato de ela ter sido socorrida por pessoas incapazes e incompetentes, além do que mentirosas ao ponto de numa situação destas omitir a verdade, eles sim colocaram a culpa nesta inocente que agora não está mais entre nós!

O segundo erro: a declaração de uma pessoa totalmente despreparada para estar à frente de uma administração. - “Não conseguimos nem arrecadar a metade do dinheiro previsto, temos metas a cumprir. Não queremos complicações com a Justiça.” (Eliandro Rogério Alberice - Presidente da Congregação, desligado da Comunhão da Igreja, pelo Nosso Deus).

O terceiro erro, ninguém do ministério foi no hospital em visita ou prestar alguma solidariedade material e principalmente espiritual. Deixou nossa irmã a míngua, sem nenhum apoio.

O quarto erro: Não fizeram o funeral devido ao corpo de nossa irmã, segundo relato, crente a mais de 30 anos.

O quinto erro: Como conseguiram a liberação junto à prefeitura para visitação publica?

Então respondendo exclusivamente a questão do tópico: Você como membro da CCB colocaria a CCB nos tribunais?/
Eu, como membro, sou contra a culpa da CCB como pessoa jurídica, pois seria como culpar os milhões de membros que talvez nem saibam onde fica esta construção!
Assim sendo, meu querido irmão sou a favor na punição dos culpados, pessoas físicas, pelos vários erros cometidos como delineia o BO! E também do ministério falido da administração local que sem nenhuma guia espiritual colocaram estes incompetentes à frente de importante cargo!

http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

Constantine escreveu:creio que há situações em que a denominação pode sim ser processada, sobretudo casos em que alguma decisão tenha porventura partido da liderança nacional/regional da denominação, pois tal sujeito representa a instituição. Quando algum caso vai para um conselho assim e a decisão pode ter consequencias desagradáveis certamente é sim passível de punição pelo Estado.

Claro, não é porque alguém perdeu a liberdade, entrou em depressão e acabou se matando que a denominação tem sua responsabilidade. Não é simples assim.

Casos como o da venda a preço de banana do templo do interior de SP mesmo é um caso em que, a meu ver, a denominação poderia (e deveria) ser punida com o rigor da justiça (o que no brasil só quer dizer que deve ficar impune né? infelizmente.... êta paisinho provinciano....).

http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

zazaccb escreveu:[size=18][justify][color=olive]Caríssimo irmão Lourival.
É claro, discordam todos irão discordar da minha posição!
Além de eu ler a matéria completa, também copiei para meus arquivos e futura analise de um livro, junto com outras que já tenho.
O irmão fala em matéria bem esclarecedora, esclarecedora em que?
O que estamos discutindo aqui é: Responsabilidade REAL e verídica!
A matéria apenas joga “M...” no ventilador, expõe fatos que todos já sabem, aconteceu erro na CCB, pronto vira noticia.
O irmão tomado por uma ânsia de discórdia esquece-se de responder às perguntas que fiz e num pré-julgamento coloca a responsabilidade toda na pessoa jurídica CCB, como que o “templo” foi o responsável pela queda da irmã! Ora meu querido irmão, todos sabemos que alguém na casa dos 73 anos tem que tomar certos cuidados por onde anda, de que forma anda. Além do mais não a estou culpando.
O irmão percebe sua insensatez em me acusar de jogar a responsabilidade no morto, como diz?

A paz de Deus a todos
Caro irmão Zazccb .na verdade eu não sou formado em advocacia, e eu estou apenas expressando a minha opinião ,que é o seguinte sendo a nossa irmã pertencente ao nosso quadro de irmandade tendo vinculo com a instituição religiosa CCB CNPJ sendo assim creio que a CCB tem responsabilidades ,, veja um caso de um menino que freqüentava a IURD e foi assassinado pelo pastor da mesma a Justiça reconheceu a responsabilidade do ato criminal indiretamente pela igreja veja esse caso :
IGREJA UNIVERSAL DEVE PAGAR INDENIZAÇÃO POR MORTE DE OBREIRO


A Igreja Universal do Reino de Deus deve pagar aos pais de João Lucas Terra, garoto de 14 anos assassinado em Salvador pelo pastor auxiliar Sílvio Roberto Santos Galiza, indenização por danos morais no valor de R$ 1 milhão, devidamente corrigidos. A Terceira Turma do Superior Tribunal de Justiça (STJ) não acatou pedido da instituição para reformular uma decisão do Tribunal de Justiça da Bahia (TJ/BA) que reconheceu no pastor a condição de preposto da Igreja Universal. O garoto foi amordaçado e carbonizado em 21 de março de 2001.

Em primeira instância o juiz de Direito da 3ª vara Cível da Comarca de Salvador julgou improcedente o pedido de indenização dos pais do garoto contra a Igreja. Na segunda instância, a sentença foi reformada pela 2ª Câmara Cível do TJ/BA, que condenou a instituição religiosa ao pagamento de indenização por danos morais no valor de R$ 500 mil para cada um dos pais do garoto. link para leitura completa da matéria http://macfly.multiply.com/journal/item/197

Veja bem claro que o caso acontecido na CCB não é o mesmo do garoto mas temos a perda de uma vida ,eu entendo que a CCB tem que arcar com responsabilidades ,pois todos que de certa forma tem o aval dela como os ministros e responsavel pelo setor de admistração construção estão subordinada a ela ,e todos os delizes cometido por eles indiretamente eles são os responsaveis ,veja que o pastor recebeu o castigo criminal e a igreja o civil, é claro que a minha opinião na maioria absoluta das vezes contra a ccb gera uma insastifação a maioria de todos neste forum ,inclusive eu estou percebendo que eu estou me tornando uma pessoa não grata aqui ,mas eu não me escrevi aqui para ser marqueteiro da CCB e eu não vou mudar o meu jeito de pensar e expressar aquilo que eu penso,mesmo que tentando ser verdadeiro em meus comentários venha sofrer retaliações e até ser excluído deste Sitio , afinal a gente ter que ser sincero em que pensamos ,não estou aqui para denegrir imagem da CCB ou de irmão mas sim ,expressar e discordar de crenças e ensino que no meu modo de ver não ser o correto,não e´porque eu pertenço ao quadro da CCb que tenho que apoiar tudo que emana dela ,pois a CCB é apenas uma instituição religiosa ,e quem vai dar conta dos meus erros não é ela e sim eu ,se eu vejo que a minha instituição religiosa prevarica em algum ensino bíblico ou mandamento, mas porque eu sou membro dela tenho que ser conivente ,como um e outro o assim fazem ,e no dia que formos cobrados pelo Senhor Jesus ,,será que ele aceitará , há eu agi assim porque a CCB disse que é para ser assim ,ou assado ,temos o livre arbitro de escolha , sou livre para discordar e aceitar ou não ,mas não é assim que alguns pensa ,eu não sou crente gafanhoto para andar em bando sem ter um Lider o meu tem nome!!Responsabilidade Civil e Criminal por Acidente do Trabalho: Tópicos

Responsabilidade Civil

Artigo 30 , da Lei de Introdução ao Código Civil Brasileiro:
"Ninguém se escusa de cumprir a lei, alegando que não a conhece."
Artigo 157 da CLT:
"Cabe às empresas
I. Cumprir e fazer cumprir as normas de segurança e medicina do trabalho;
II. Instruir os empregados, através de Ordens de Serviço, quanto às precauções a tomar no sentido de evitar acidentes do trabalho ou doenças ocupacionais;
III. Adotar as medidas que lhe sejam determinadas pelo órgão regional competente;
IV. Facilitar o exercício da fiscalização pela autoridade competente."
Artigo 159 do Código Civil:
"Aquele que por ação ou omissão voluntária, negligência, imprudência ou imperícia, causar dano a outra pessoa, obriga-se a indenizar o prejuízo."
Súmula 229 do Supremo Tribunal Federal
"A indenização acidentária, a cargo da Previdência Social, não exclui a do Direito Civil, em caso de acidente do trabalho ocorrido por culpa ou dolo."
Artigos do Código Civil:
Artigo 1521: " São também responsáveis pela reparação civil, o patrão, por seus empregados, técnicos serviçais e prepostos."
Artigo 1522: "A responsabilidade do artigo 1522 abrange as pessoas jurídicas que exercem exploração industrial."
Artigo 1524: "O que ressarcir o dano causado por outro pode reaver, daquele por quem pagou, o que houver pago."
Decreto nº 2172/97, art. 160:
"Nos casos de negligência quanto às normas padrão de segurança e higiene do trabalho, indicadas para a proteção individual e coletiva, a previdência proporá ação regressiva contra os responsáveis"
Responsabilidade Criminal

Artigo 15 do Código Penal:
"Diz-se do crime:
Doloso - quando o agente quis o resultado ou assumiu o risco de produzi-lo;
Culposo - quando o agente deu causa ao resultado por imprudência, negligência ou por imperícia."
Artigo 121 do Código Penal:
"Quando o acidente decorre de culpa grave, caracterizado em processo criminal, o causador do evento fica sujeito:
1º - Se resulta morte do trabalhador
§ 3º - Detenção de 1 a 3 anos.
§ 4º - Aumento da pena de um terço se o crime foi resultante de inobservância de regra técnica de profissão."
Artigo 129 do Código Penal:
"Se resulta em lesão corporal de natureza grave ou incapacidade permanente para o trabalho:
§ 6º - Detenção de 2 meses a 1 ano.
§ 7º - Aumento de um terço da pena se o crime foi resultante de inobservância de regra técnica de profissão."
Artigo 132 do Código Penal:
"Expor a vida ou a saúde do trabalhador à perigo direto e iminente.
Pena - Prisão de 3 meses a 1 ano."
Decreto nº 2172/97, art.157, § 1º:
"Constitui contravenção penal, punível com multa, deixar a empresa de cumprir as normas de segurança e higiene do trabalho."


http://www.allrisks.hpg.ig.com.br/rcivil.html
PARA AQUELES QUE NÃO ENTENDE A ccb É UMA EMPRESA RELIGIOSA !!
SÁBADO, 29 DE DEZEMBRO DE 2007
ESTATUTO - CONGREGAÇÃO CRISTÃ NO BRASIL –COM AS ALTERAÇÕES DE 10/04/2004
COMUNIDADE RELIGIOSA – CNPJ 61.526.398/0001-99 (da Sede em São Paulo, R. Visconde de Parnaíba, nº 616 – Brás – São Paulo

ESTATUTO ratificado e consolidado em 10/04/2004, registrado sob nº 301.383, Livro “A”, nº 02, Registro de Pessoas Jurídicas e Documentos e Civil de Pessoa Jurídica da Comarca de São Paulo – Capital.
http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/ccb-cnpj-e-de-todos-nos-t1191.htmhttp://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465.htm

zazaccb escreveu:

Você está divagando em suas colocações, caro amigo!
Iguala um caso de “assassinato” com um acidente!
Em seguida diz que o caso acontecido não é o mesmo! Oras; sejamos razoáveis. Não me venha com colocações estapafúrdias.
É obvio que o pastor em questão recebeu o devido rigor da lei, pois cometeu um crime hediondo, sem chances de defesa da vitima! (conforme anunciado). É um fato. Além de que era “remunerado”, constituindo um funcionário da empresa IURD.
E o pior castigo ainda está por vir, o castigo eterno. Sabedor do bem e do mal (era um pastor) se deixou levar pela lascívia, um pecado (segundo a Bíblia Sagrada) cujo julgamento é da esfera divina.
No acidente com a nossa irmã o caso é diferente, não houve assassinato, não houve omissão de socorro.
Houve sim, mentiras, enganos e falta de conhecimento de nossos irmãos “aloprados”, na ânsia de querer com suas próprias mãos amenizar um fato acidental de graves proporções.
O irmão alega não ser formado em advocacia, isto é óbvio pelas suas ponderações. No entanto se coloca no lugar de um juiz já condenando uma instituição por um episódio isolado.
Chamar os demais de marqueteiros é no mínimo infeliz de sua parte.
Quem aqui neste fórum quer auto promover-se à custa da instituição CCB?

Veja por exemplo, sua fala:
-... não e´porque eu pertenço ao quadro da CCb que tenho que apoiar tudo que emana dela ,pois a CCB é apenas uma instituição religiosa ,e quem vai dar conta dos meus erros não é ela e sim eu ,...

Percebe a incoerência nas responsabilidades?
Você deu sua opinião quanto a responsabilizar a CCB pela morte de nossa irmã, já condenou!
Eu minha opinião. Acontece que o prezado irmão não aceitou a minha e por isso está aborrecido.
Entretanto agora não está de acordo com os ensinos dados na CCB.
Caramba contra controvérsia!
Eu também não concordo com alguns “pseudo-s” pregadores que falam asneiras no púlpito, mas nem por isso coloco aos quatro ventos e muito menos concordo com estes que pegam “carona” em acontecimentos isolados para caluniar geral. Como você mesmo disse: - “temos o livre arbítrio na escolha”. Eu tenho escolhido a doutrina pregada na CCB há 50 anos e me sinto muito bem espiritualmente.

Mais uma divagação, suas palavras:
PARA AQUELES QUE NÃO ENTENDE A ccb É UMA EMPRESA RELIGIOSA !!

Vamos saber as diferenças entre EMPRESA e COMUNIDADE RELIGIOSA. Fonte dicionário Aulete digital.
EMPRESA: Qualquer coisa que se empreende, que se tem a iniciativa de realizar; EMPREENDIMENTO. Qualquer organização que produz e/ou vende bens ou serviços; FIRMA. Firma organizada juridicamente.

COMUNIDADE: Qualidade ou condição do que é comum; COMUNHÃO. Concordância, harmonia (comunidade de opiniões, comunidade de sentimentos). Conjunto das pessoas que partilham geralmente em determinado contexto geográfico ou num grupo maior, o mesmo habitat, religião, cultura, tradições, interesses etc.

RELIGIOSA: Crença na existência de forças ou entidades sobre-humanas responsáveis pela criação, ordenação e sustentação do universo.

Como vemos a CONGREGAÇÃO CRISTÃ NO BRASIL, em nada se assemelha a uma Empresa!

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Valder escreveu:A responsabilidade da igreja é na figura dos seus representantes, que permitiram o acesso das pessoas a uma área de risco e na pessoa do cooperador de jovens que ajudou a socorrer a irmã de forma indevida.

Para haver responsabilidade é preciso haver uma ação ou uma omissão.
Neste caso, a omissão se deu quando os responsáveis pela igreja permitiram os membros adentrarem uma construção expondo-os a riscos de acidentes. Se havia necessidade de mostrar o prédio em construção para os membros, um técnico de segurança no trabalho deveria estar presente orientando as pessoas, colocando barreiras limitando a área de tráfego e placas de advertência de perigo e fornecendo capacete de segurança. Poderiam até ter estabelecido idades limites das pessoas habilitadas a visitarem o prédio, impedindo crianças e idosos. As exigências legais são tantas que deveriam ser suficientes para impedir os responsáveis de realizar este triste evento.

Ações também foram tomadas quando removeram a idosa. Todo motorista hoje sabe muito bem que não pode remover uma vítima de acidente a não ser em alguns casos, pois estará sujeito a ser processado futuramente. No caso, a irmã estava falando, consciente, e deveriam ter aguardado o resgate apropriado. O mais grave é se for verdade que a removeram não motivados pelo desejo de salvar a nossa irmã, mas salvar a própria pele.

O irmão Atalaia não entendeu que não se trata de “cidadãos comuns” quando estamos falando de pessoas da administração ou do ministério. Estes têm por obrigação cumprir a legislação pertinente e zelar pela integridade dos membros, primeiramente por causa do amor cristão e depois para não expor a igreja á processos.

Se quem está convocando o povo pra subir ao monte é o pastor da igreja, esta pode ser responsabilizada sim, é claro, pois o pastor a representa. Caberá a igreja tentar desqualificar o fato jurídico, eximindo-se da responsabilidade. Por exemplo se o pastor ou líder religioso comete algo ilícito fora da igreja, em momentos em que não está trabalhando na função, a igreja não poderá responder por isso, mas se ele convoca o povo na tribuna para subir ao monte, está no exercício da função e a igreja é omissa permitindo que ele faça tal convocação.

O irmão Zaza está equivocado ao dizer que a CCB não é responsável por nada. CCB é marca, é abstrato, mas tem ministros, administradores e funcionários que a representam. O Lorival já explicou isso, que os membros não a representam, pois nem carteirinha de associados possuem, mas os ministros e administradores sim, pois trabalham pra CCB formalmente e suas ações dentro da instituição ou enquanto estão agindo por ela, podem responsabilizar a igreja.

Irmão Zaza, no seu exemplo do ônibus considere as seguintes hipóteses que podem ser levantadas por uma investigação:

O motorista e a empresa podem ser responsabilizados se:
- o motorista parou o ônibus fora do ponto
-o motorista parou o ônibus onde havia uma buraco na via
-o motorista arrancou com o ônibus antes que a passageira tivesse descido
- os degraus do ônibus foram construídos fora de normas técnicas que fixam altura seguras

A lei pune pessoas e não objetos ou CNPJ e se o motorista contribuiu para o dano, deve pagar e a empresa que o contratou. No caso de danos provocados por animais são os donos que respondem.

O caso do ônibus não se compara com o do acidente da irmã idosa. Ela foi autorizada a entrar naquele lugar. Os responsáveis é que deveriam tomar todos os cuidados e providências necessárias para evitar o acidente. Como tudo se passou dentro da igreja, acaba recaindo sobre ela também a culpa dos atos dos seus funcionários.

Sobre a culpa dos membros nós autorizamos o ministério nos representar. Somos omissos em não ter participação efetiva na escolha, na fiscalização dos seus atos e na cobrança de providências necessárias para a boa gestão da instituição chamada CCB. Infelizmente os membros ficam apenas com o vínculo espiritual e em nenhum lugar se registra que somos membros e então fica muito difícil, senão, impossível exigir algo da liderança. Deixamos tudo nas mãos de Deus, mas a justiça secular lida com seres humanos e a instituição com CNPJ tem diversos direitos e deveres perante o ordenamento jurídico.

A CCB na região de Campinas está convocando irmãos profissionais para prestarem serviço voluntario à igreja, técnicos em informática, contabilidade, segurança e outros. A igreja precisa contar com profissionais de diversas áreas para evitar acidentes e transtornos para a irmandade. Deve outrossim pegar firme com administradores e ministros irresponsáveis na gestão do patrimônio e no trato com o ser humano.

Quanto a processar a igreja, se formos olhar pela própria condição de ser cristão, não deveríamos levar ninguém aos tribunais, a não ser em casos que podem ser repetidos e tornar a causar danos a outros inocentes. O amor pelo próximo deve levar-nos a impedir que tal ocorra.

Por outro lado, o mesmo amor impede-nos de levar vantagem financeira, recebendo indenizações que tornam nossa vida confortável, à custas da irmandade contribuinte, a não ser para cobrir despesas médicas ou ressarcimento, que é outro caso. O correto, havendo uma indenização fixada por lei, é devolver integralmente este valor à igreja.

No caso em questão, para evitar expor a igreja diante dos tribunais e também evitar que tais fatos se repitam, deve-se tentar resolver internamente o caso, e na impossibilidade de uma solução, ai sim, poderia seguir para a justiça, não para receber uma indenização, mas para impedir que indivíduos que representam a igreja ajam irresponsavelmente, e a repetição destes atos causem danos a outros.

Importante lembrar que atualmente tem aumentado o numero de casos, ou litígios envolvendo evangélicos e igrejas, o que deixa os juízes perplexos.

http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465-15.htm#12555

Valder escreveu:A responsabilidade da igreja é na figura dos seus representantes, que permitiram o acesso das pessoas a uma área de risco e na pessoa do cooperador de jovens que ajudou a socorrer a irmã de forma indevida.

Para haver responsabilidade é preciso haver uma ação ou uma omissão.
Neste caso, a omissão se deu quando os responsáveis pela igreja permitiram os membros adentrarem uma construção expondo-os a riscos de acidentes. Se havia necessidade de mostrar o prédio em construção para os membros, um técnico de segurança no trabalho deveria estar presente orientando as pessoas, colocando barreiras limitando a área de tráfego e placas de advertência de perigo e fornecendo capacete de segurança. Poderiam até ter estabelecido idades limites das pessoas habilitadas a visitarem o prédio, impedindo crianças e idosos. As exigências legais são tantas que deveriam ser suficientes para impedir os responsáveis de realizar este triste evento.

Ações também foram tomadas quando removeram a idosa. Todo motorista hoje sabe muito bem que não pode remover uma vítima de acidente a não ser em alguns casos, pois estará sujeito a ser processado futuramente. No caso, a irmã estava falando, consciente, e deveriam ter aguardado o resgate apropriado. O mais grave é se for verdade que a removeram não motivados pelo desejo de salvar a nossa irmã, mas salvar a própria pele.

O irmão Atalaia não entendeu que não se trata de “cidadãos comuns” quando estamos falando de pessoas da administração ou do ministério. Estes têm por obrigação cumprir a legislação pertinente e zelar pela integridade dos membros, primeiramente por causa do amor cristão e depois para não expor a igreja á processos.

Se quem está convocando o povo pra subir ao monte é o pastor da igreja, esta pode ser responsabilizada sim, é claro, pois o pastor a representa. Caberá a igreja tentar desqualificar o fato jurídico, eximindo-se da responsabilidade. Por exemplo se o pastor ou líder religioso comete algo ilícito fora da igreja, em momentos em que não está trabalhando na função, a igreja não poderá responder por isso, mas se ele convoca o povo na tribuna para subir ao monte, está no exercício da função e a igreja é omissa permitindo que ele faça tal convocação.

O irmão Zaza está equivocado ao dizer que a CCB não é responsável por nada. CCB é marca, é abstrato, mas tem ministros, administradores e funcionários que a representam. O Lorival já explicou isso, que os membros não a representam, pois nem carteirinha de associados possuem, mas os ministros e administradores sim, pois trabalham pra CCB formalmente e suas ações dentro da instituição ou enquanto estão agindo por ela, podem responsabilizar a igreja.

Irmão Zaza, no seu exemplo do ônibus considere as seguintes hipóteses que podem ser levantadas por uma investigação:

O motorista e a empresa podem ser responsabilizados se:
- o motorista parou o ônibus fora do ponto
-o motorista parou o ônibus onde havia uma buraco na via
-o motorista arrancou com o ônibus antes que a passageira tivesse descido
- os degraus do ônibus foram construídos fora de normas técnicas que fixam altura seguras

A lei pune pessoas e não objetos ou CNPJ e se o motorista contribuiu para o dano, deve pagar e a empresa que o contratou. No caso de danos provocados por animais são os donos que respondem.

O caso do ônibus não se compara com o do acidente da irmã idosa. Ela foi autorizada a entrar naquele lugar. Os responsáveis é que deveriam tomar todos os cuidados e providências necessárias para evitar o acidente. Como tudo se passou dentro da igreja, acaba recaindo sobre ela também a culpa dos atos dos seus funcionários.

Sobre a culpa dos membros nós autorizamos o ministério nos representar. Somos omissos em não ter participação efetiva na escolha, na fiscalização dos seus atos e na cobrança de providências necessárias para a boa gestão da instituição chamada CCB. Infelizmente os membros ficam apenas com o vínculo espiritual e em nenhum lugar se registra que somos membros e então fica muito difícil, senão, impossível exigir algo da liderança. Deixamos tudo nas mãos de Deus, mas a justiça secular lida com seres humanos e a instituição com CNPJ tem diversos direitos e deveres perante o ordenamento jurídico.

A CCB na região de Campinas está convocando irmãos profissionais para prestarem serviço voluntario à igreja, técnicos em informática, contabilidade, segurança e outros. A igreja precisa contar com profissionais de diversas áreas para evitar acidentes e transtornos para a irmandade. Deve outrossim pegar firme com administradores e ministros irresponsáveis na gestão do patrimônio e no trato com o ser humano.

Quanto a processar a igreja, se formos olhar pela própria condição de ser cristão, não deveríamos levar ninguém aos tribunais, a não ser em casos que podem ser repetidos e tornar a causar danos a outros inocentes. O amor pelo próximo deve levar-nos a impedir que tal ocorra.

Por outro lado, o mesmo amor impede-nos de levar vantagem financeira, recebendo indenizações que tornam nossa vida confortável, à custas da irmandade contribuinte, a não ser para cobrir despesas médicas ou ressarcimento, que é outro caso. O correto, havendo uma indenização fixada por lei, é devolver integralmente este valor à igreja.

No caso em questão, para evitar expor a igreja diante dos tribunais e também evitar que tais fatos se repitam, deve-se tentar resolver internamente o caso, e na impossibilidade de uma solução, ai sim, poderia seguir para a justiça, não para receber uma indenização, mas para impedir que indivíduos que representam a igreja ajam irresponsavelmente, e a repetição destes atos causem danos a outros.

Importante lembrar que atualmente tem aumentado o numero de casos, ou litígios envolvendo evangélicos e igrejas, o que deixa os juízes perplexos.

Caros irmãos a paz de Deus!!!

Agradeço ao irmão valder pela explicação ai em cima pois sendo um assunto muito complexo pois envolve sentimentalismo religioso no caso a instituição evangélica em que vivemos ,como não domino o assunto juridicamente cometo as vezes falhas que logicamente os de-batedores usam para reforçar( Engôdo ) no sentido ...de enganar a si próprio....mas a sua explicação pelos menos serviu para abrir o entendimento melhor ao assunto em questão,pois os fatos ocorrido com a irmã deveria ser de aprendizado a todos ,tanto a nós membros como ministros se por ventura voltar acontecer como um Raio que só causa a destruição, quanto as as afirmação do ZaZaccb não tenho que as refuta-las pois as suas respostas apenas demonstra o seu sentimentos caseiros a instituição, como diz aquele ditado popular pimenta nos olhos dos outros é refresco para não dizer outra coisa !! Sobre ser cristão pertencente a igreja A B ou C não é uma escolha nossa ,no chamado a aceitar jesus eu estava nos cultos da CCB e por ela fui instruido segundo os seu ensino ,me deram o peixe para comer ,mas com o passar do tempo as escrituras me ensinou a pescar , não preciso ser obrigado a comer muitas das vezes lambari, e piranha , se eu posso pescar Agulhão :,pintado etcetcetcetcetctecte quem sabe uma sardinha eu gosto também grsgrsgsrhttp://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465-15.htm#12557

[quote="Atalaia do Evangelho"][justify][i]Queridos irmãos,

A PAZ DE DEUS!!!

Muito obrigado, caro irmão Valder por suas considerações, é sempre muito bom termos uma opinião focada na Lei, muitas de nossas opiniões são frutos daquilo que entendemos como "correto". Quanto ao irmão Lourival, gostaria que soubesse que prezo muito sua participação neste site, isso não quer dizer que em alguns momentos não divergiremos... isso é comum em debates... No entanto, temos que ter o cuidado para não nos magoarmos com algumas opiniões que emitimos, devido aquela famosa frase: "força de expressão". Assim sugiro que nossos tópicos "em sua maioria" fossem mais centralizados em estudos bíblicos, tem tanto a aprendermos... uns com os outros! Entendo embora não congregue atualmente na CCB, que ficar "marretando" gratuitamente e o tempo todo esta denominação, não irá nos ascrescentar nada!
http://ccbsemcensuras.forumeiros.com/rea-de-debates-para-assuntos-da-ccb-f1/voce-como-membro-da-ccb-colocaria-a-ccb-nos-tribunais-t1465-15.htm#12565

Atalaia do Evangelho escreveu:

Queridos irmãos,

A PAZ DE DEUS!!!

Muito obrigado, caro irmão Valder por suas considerações, é sempre muito bom termos uma opinião focada na Lei, muitas de nossas opiniões são frutos daquilo que entendemos como "correto". Quanto ao irmão Lourival, gostaria que soubesse que prezo muito sua participação neste site, isso não quer dizer que em alguns momentos não divergiremos... isso é comum em debates... No entanto, temos que ter o cuidado para não nos magoarmos com algumas opiniões que emitimos, devido aquela famosa frase: "força de expressão". Assim sugiro que nossos tópicos "em sua maioria" fossem mais centralizados em estudos bíblicos, tem tanto a aprendermos... uns com os outros! Entendo embora não congregue atualmente na CCB, que ficar "marretando" gratuitamente e o tempo todo esta denominação, não irá nos ascrescentar nada!


que Deus os abençõem!

Atalaia

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