OS DONS DO ESPÍRITO SANTO PARA SINAIS

por **Lourival soldado cristão** 12th outubro 2013, 2:41 pm

Relembrando a primeira mensagem :

OS DONS DO ESPÍRITO SANTO PARA SINAIS
LIÇÃO 8:
INTRODUÇÃO
À igreja primitiva foi dada dons miraculosos e não miraculosos. Na história bíblica, houve várious períodos quando testemunha especial foi necessário para estabelecer a autoridade dos mensageiros de Deus. Estes eram a época de Moisés, de Elias e Eliseu e de Cristo e os seus apóstolos. Embora houvessem outros milagres em outros períodos, estes eram períodos de grande frequência de milagres eperíodos em que alguns homens santos eram grandes “milagreiros” pelo poder de Deus.

Quando a revelação de Deus aos homens se completou (O Novo Testamento), a necessidade de confirmação especial passou. Hoje, os pregadores não precisam confirmar as suas palavras com sinais. Eles só precisam pregar o que está escrito. João 20:30-31 diz que os milagres registrados são suficientes para produzir a fé que os próprios milagres produziram. A Palavra indica em várias maneiras o fato que estes dons miraculosos ia cessar logo depois da produção do Novo Testamento.

I. A maneira em que estes dons foram normalmente conferidos mostram que eram temporários. Foi pela imposição das mãos dos apóstolos.
A. Atos 8:5-25
1. Felipe, cheio do Espírito (Atos 6:3) e com o poder de fazer milagres (atos 8:13), não podia passar este dom aos outros.
2. Também, Deus não os deu poder diretamente.
3. Dois apóstolos foram enviados para Samaria para impor as mão neles
4. Simão percebeu que o Espírito Santo ( a manifestação do poder) foi dado através da imposição das mãos dos apóstolos.
B. Atos 19:1-6 O poder do Espírito foi dado através da imposição das mãos do apóstolo Paulo e eles falaram em linguas.
C. 2 Timóteo 1:6 Timóteo recebeu o seu dom (de profecia talvez) através da imposição das mãos de Paulo.

D. Se estes dons iam continuar, os apóstolos precisariam continuar impondo as mãos mas quando Tiago morreu ninguém tomou o seu lugar. A doação do poder miraculoso parou com a morte do último apóstolo.

II. O Novo Testamento ensina que os dons miraculosos seriam temporários 1 Coríntios 13:8-13.

III. O propósito bíblico destes dons mostra que eram temporários.
A. O propósito dos milagres de Jesus
1. Criar fé que Jesus realmente era o mensageiro de Deus João 10:32-38
2. Fortalecer a fé dos discípulos João 11:11-16
3. O relatório escrito é suficiente para estes propósitos João 20:30-31
B. Os propóstitos dos milagres da era apostólica
1. Provar que os apóstolos eram os mensageiros de Deus
a. 2 Co12:12
b. Atos 2:43
c. Atos 5:12
d. 2 Co 5:18-21
e. Romanos 15:18-19
f. Sem apóstolos hoje, não há necessidade estabelecer a autoridade eles.
2. Equipar homens para entregar a Palavra de Deus inerrante.
a. 2 Pedro 1:21
b. 1 Pedro 1:10-11
c. 1 Co 2:6-13
d. Esta mensagem já foi dada uma vez por todos (Judas 3).
3. Confirmar a palavra falada pelos apóstolos e profetas
a. Marcos 16:15-20
c. Hebreus 2:1-4
d. Atos 14:3
e. Uma vez confirmada, a Palavra está estabelecida e não precisa ser reconfirmada. (Hebreus 6;13-18).
IV. CONCLUSÃO:
Os dons miraculosos cessaram quando seu propósito se cumpriu e quando o meio de recebé-los acabou. Hoje,a Palavra registrada e confirmada "e suficiente. Só precisa de alguém para pregar a Palavra.

V. Uma pergunta:
Será que Jesus também fez milagres para razões de benevolência? A resposta: Se foi assim, porque ele não curou todos? Ele disse que seu ministério era para a casa de Israel (Marcos 7). Em Marcos 1:38-39, a missão principal de Jesus era de pregar. Seus milagres foram feitos para razões evngelisticas (João 10:37-38 e 11:14-15).

VI. Os milagres feitos por homens ainda acontecem hoje em dia? Os milagres de Cristo e dos apóstolos foram milagres sobre:
A. a natureza
B. os demônios
C. todas as doenças
D. a morte
E. venenos e peçonhas
F. conhecimento divino (revelação, predição, idiomas, etc...).
Hoje em dia as condições descritas acima não parecem estar se reproduzindo, portanto como explicar os chamados milagres modernos? São feitos por curandeiros, espíritistas etc. Será que são:
A. mentiras de enganadores
B. produtos de auto-sugestão ou hipnose.
C. fenômenos parapsicológicos naturais não conhecidos.
D. obra do diabo (2 Tessalonicenses 2.9-10).
VII. Existe hoje o dom de curar hoje? Veja como o ðom de cura" praticado hoje em dia é tão diferente do dom praticado por Jesus e os apóstolos:
A. Jesus e os apóstolos não visavam publicidade (Marcos 2.44).

B. As curas no NT eram instantâneas (Marcos 3.5; Mateus 8.13).

C. Jesus e os apóstolos curavam todo o tipo de aflição (Marcos 1.32-34; Atos 5.15-16).

D. Não houve curas parciais ou temporárias no NT (Marcos 7.35).

E. O NT menciona a cura de casos extremos (ex. mortos ressuscitados) (Lucas 22.50-51; João 11; Atos 4.22; João 9).

F. Jesus e os apóstolos curavam à distância (Mateus 15.21-28; João 4.46-57; Lucas 7.1-10).

G. Jesus e os apóstolos curavam doenças reais (Mateus 11.5).

H. Não se usa no NT hipnotismo e auto-sugestão, nem condicionamentos e ambientes preparados.

I. Jesus nem sempre exigia fé dos curados (João 11; Lucas 7.11-17; Marcos 9.23-24).

J. Jesus curava perante incrédulos e inimigos.

K. Não houve negação dos milagres. Não há dúvida de que coisas sobrenaturais estavam acontecendo.

L. Não se promete no NT cura universal. De fato, muitos cristãos não foram curados (1 Timóteo 5.23; 2 Timóteo 4.20; Filipenses 2.27; 2 Coríntios 12.7-10).

Para cada uma destas afirmações podemos observar que o contrário é praticado hoje pelos curandeiros. Portanto, o que eles praticam não é o mesmo dom de curar do NT.
VIII. Ainda existe a oração pedindo cura?
O fato de não haver o dom de cura hoje em dia não significa que Deus não atende as nossas orações.Tiago 5.13-18 fala da oração que pode levar alguém a receber a cura de Deus, mas é importante ressaltar que isto é diferente do dom de cura. O dom de cura era a cura que Deus dava através de um homem que tinha, pelo Espírito, o poder de curar. Geralmente, não se fazia oração, pois a pessoa já tinha o poder de curar. A oração pela cura é a possibilidade de cura que Deus dá sem a intermediação de um homem. A cura vem diretamente de Deus, sem intermediários. Sempre a oração está presente

IX. Hebreus 13:8 ensina que Jesus tem que continuar fazendo milagres hoje?
A. Hebreus 13.8 diz: “Jesus Cristo ontem e hoje é o mesmo, e o será para sempre”.

B. O entendimento errado de Hebreus 13.8: algumas pessoas pensam que se Jesus e os apóstolos fizeram milagres no primeiro século, ele (Jesus) não muda, e portanto vai continuar fazendo as mesmas coisas hoje em dia.

C. A rejeitação deste pensamento: se Jesus não pode mudar em relação ao seu comportamento ocorrido durante seu ministério:

1. Jesus deveria continuar pessoalmente sobre a terra.
2. Jesus deveria ter um corpo físico e morar na Palestina.
3. Jesus deveria ter apóstolos judeus como aqueles que escolheu.
4. Este Jesus que não muda seria o menino em Belém, o Jesus crucificado ou o Jesus ressurreto? Qual destes não vai mudar?
D. A boa compreensão de 13.8: o texto não diz que Jesus não pode participar da história humana e de um processo de crescimento.
1. O texto ensina que em sua essência interior ou em sua natureza mais íntima, Jesus não muda. O verso posterior fala do perigo de cair em falsas doutrinas (Hebreus 13.9). A lição é que Jesus e sua doutrina não mudam, e portanto nós não devemos mudar.

2. Porém, historicamente, Jesus tem trabalhado de modos diferentes. Na criação ele trabalhou de um modo diferente do que quando era um simples carpinteiro em Nazaré. Também existem diferenças de modo de atuar dentro de cada fase de sua vida na terra.

3. Assim, o Jesus que fez milagres é o mesmo que hoje não está na terra e não faz o mesmo tipo de ministério. Jesus não muda. O seu modo de trabalhar tem mudado.
X. Marcos 16.14-20 ensina que devemos fazer milagres hoje?
A. Argumentação Pentecostal: Já que ser batizado em v.16 é para todos os que crêem, também os sinais descritos em vs.17-18 também são para toos que crêem. Portanto, os sinais tem que nos seguir até hoje, pois nós também cremos.
B. Estudo do Texto (Marcos 16.14-20): Em que sentido os sinais iam acompanhar “os que crêem”? O próprio contexto mostra que os sinais os acompanharam pela operação dos mesmos pelos apóstolos (19-20). Alguns dos novos convertidos receberiam alguns dos dons. É possível, pela gramática, afirmar que todos os convertidos receberiam todos os cinco poderes. Porém isto não é o que o contexto 19-20, nem o que o livro de Atos mostra. (1 Coríntios 12:29-30 indica que todos os convertidos não receberam todos os dons). Portanto, os sinais acompanhariam os que crêem pela operação de milagres pelos apóstolos e pela operação de milagres que seria concedida a alguns deles.

C. Hoje em dia esta passagem ainda se aplica para afirmar os milagres? Não. A profecia de 15-18 se cumpriu em 19-20. Tanto a ordem de pregação (15-16) como a promessa de milagres (17-18) se cumpre nos apóstolos (“eles” de vs. 20). Em vs. 20 é apresentado o motivo dos sinais: CONFIRMAR A PALAVRA. A Bíblia ainda não estava completa e havia a necessidade de confirmar a mensagem dos apóstolos. Os sinais eram parte desse credenciamento. Será necessário confirmar a palavra hoje? Segundo Hebreus 2:4, os sinais acompanharam os apóstolos e só eles concederam os dons miraculosos. Isso a Bíblia mostra claramente: Atos 5:12 - 6:6 - 14:3 - 19:6 - II Cor 12:12.

XI. O que é "o perfeito" de 1 Co 13:10?
A. 1 Coríntios 13:8-13 O amor jamais acaba; mas, havendo profecias, desaparecerão; havendo línguas, cessarão; havendo ciência, passará; 9 porque, em parte, conhecemos e, em parte, profetizamos. 10 Quando, porém, vier o que é perfeito, então, o que é em parte será aniquilado. 11 Quando eu era menino, falava como menino, sentia como menino, pensava como menino; quando cheguei a ser homem, desisti das coisas próprias de menino. 12 Porque, agora, vemos como em espelho, obscuramente; então, veremos face a face. Agora, conheço em parte; então, conhecerei como também sou conhecido. 13 Agora, pois, permanecem a fé, a esperança e o amor, estes três; porém o maior destes é o amor.
B. A resposta a esta pergunta se faz relevante pelo fato que “quando vier o que é perfeito, então o que é em parte (os dons espirituais de línguas, profecias e ciência) será aniquilado”. Ou seja, o texto fala de um tempo em que estes dons milagrosos do Espírito iriam cessar.

C. "Perfeito" não é um substantivo. É um adjetivo. Então a frase seria literalmente:
… "quando vier a perfeita __________________, então a parcial … (vai acabar) …" .
Em grego, bem como português, há uma concordância entre artigos, substantivos e adjetivos numa frase.Por exemplo, nesta frase: "quando comprar o carro novo, vou vender o carro velho.", veja a concordância: (o…carro…novo …).Agora, tire a palavra "carro" da frase e temos a construção da frase bíblica: "quando comprar o __________ novo, vou vender o __________ velho". Para entender a frase nós temos que subentender a palavra "carro" e a palavra que usamos para preencher o espaço tem que concordar com as palavras "o" e "novo". Quer dizer, tem que ser uma palavra masculina. Português tem palavras masculinas e femininas mas grego também tem palavras neutras. Podemos eliminar certas palavras no espaço de 1 Co 13:10, observando a concordância. Por exemplo:
1. O Amor. Embora esta idéia parece agradável pelo contexto, a gramática da passagem não permite este raciocínio (perfeito está, no original, no gênero neutro, e amor é feminino). Além disso, não seria correto dizer que o amor e os dons são mutuamente exclusivos.

2. O Céu ou a Volta de Cristo. Como dissemos, a palavra “perfeito” está no gênero neutro, e não pode referir-se a Cristo, que é masculino. Além disso, esta palavra grega nunca é usada com referência ao céu ou a volta de Cristo. A favor deste ponto de vista, existe o v.12, porém, observado em paralelo com a ilustração do v.11, fica compreendido que a ênfase não é em um instante (volta de Cristo instantânea), mas de um processo gradual como o do crescimento. V.11 fala do processo, mas v.12 fala com mais ênfase dos contrastes do “antes” e do “depois” do processo.

3. Perfeição Humana. Embora a palavra seja usada para referir o comportamento humano (Mateus 5.48; 19.21; 1 Coríntios 2.6; 14.20; Tg 3.2), não cabe no contexto de vv8-13, nem na gramática deste texto. O contraste neste contexto é de duração e não qualidade.
D. Alguns rem um ponto de vista sobre “O Perfeito” sendo o estado de maturidade da igreja que estava se desenvolvendo no 1º século da era cristã.
1. Estes notam um paralelo entre Efésios 4:4-13 e 1 Co 12-14 onde a idéia da igreja toda como um corpo que se desenvolve deixando de lado aquele conhecimento “em parte” (os dons milagrosos) para ter o conhecimento “completo”, ou seja, a maturidade da igreja.

2. A idéia é de que os dons cessariam com a maturidade da igreja. Os apóstolos morreriam e a igreja hoje não precisa mais de apóstolos. Os profetas e mestres deixariam o seu ensino como os apóstolos e também deixariam de ser necessários. Assim, o que foi necessário para a infância da igreja, não o seria mais, depois.
E. A idéia que tem mais lógica para mim é que o " perfeito" se refere à compleção do Novo Testamento e o fechamento da revelação de Deus para a era cristã.
1. Porque falar do fim dos dons milagrosos em relação com a revelação completa? Porque o propósito destes dons era de confirmar a palavra falada por pessoas inspiradas. (Marcos 16:20 e Hebreus 2:3-4

2. Será que o propósito dos dons era de amadurecer os cristãos? Ou amadurecer o amor dos cristãos? Não. Profecia, ciência e linguas foram para dar informação (1 Co 13:2 e 14:3-6,19). Linguas eram um sinal para os descrentes. Os dons dos coríntos contribuiram para a sua falta de amor e a sua imaturidade (3:1; 14:20). Os dons precisavam dos dons porque a igreja primitiva era como criança em conhecimento (13:11) e não em atitudes. Paulo tinha mais dons que ninguém e ele era madura (14: Cool

.

3. " Perfeito" (grego "telios") significa completo, crescido, nada faltando. Concernente pessoas é adulto, maduro (Tiago 1:4). Veja Mt 5:44-48; Lc 6:36; Mt 19:21; 1 Co 2:6,14; 1 Co 14:20; Fp 3:15; Cl 4:12; Hb 5:14. Não precisa alcançar esta perfeição para ir ao céu. Fp 3:15 - eram perfeitos mas não sem pecado. (Veja Tg 1:17; 1:4; 2:22)

4. Leia de novo o parágrafo XI. C. acima. "Perfeito" não é um substantivo. É um adjetivo. Então a frase seria literalmente: … "quando vier a perfeita __________________, então a _________________parcial …" . Veja o contraste com v9 : Algo é agora "ek merous" (em parte, incompleto, imperfeito) mas mais tarde será "teleios" (completo, perfeito). O assunto é o meio de receber conhecimento divino e a cessação de pregações inspiradas. A palavra para colocar nos espaços seria "revelação". Até o fechamento do Novo Testamento, Deus estava se revelando parcialmente. Um pouco aqui. Um pouco ali. Agora toda a revelação para a igreja já foi dada e podemos ler sem alguém com o dom de profecia ou ciéncia.

5. Uma ilustração da vida de Paulo: Paulo deixou as coisas de riança quando amadureceu. A igreja nené ia deixar as coisas de infâaancia quando estes dons cessaram.

6. Vemos num espelho obscuramente: ver num espelho é como consideramos a revelação de Deus. " Espelho " é a mesma de "vista". Em comparisão dos outros profetas que precisavam depender de uma palavras obscuras de um sonho ou visão, Moisés falou a Deus "boca a boca" ou face a face.. A revelação que ele recebeu era clara.

7. Algumas coisas podemos conhecer claramente agora: - Mt 7:19; Lc 1:3-4; Ro 1:32; 1 Co 14:37; Cl 1:6; 1 Tm 4:3; 2 Pe 2:21; 2 Pe 1:2.

8. Enquanto inspiração continou, também continuou os sinais e maravilhas (Atos 14:3). Os apóstolos escolhidos por Cristo viveram no primeiro século, até o ano 100 DC aproximadamente, quando o último apóstolo, João, morreu. Os apóstolos tinham dons milagrosos, e eles, somente eles, poderiam passar este mesmo dom para outros (Atos 8.14-19). Podemos dizer que esses “outros” (discípulos dos apóstolos, que receberam o poder de realizar dons milagrosos) viveram até 100-150 DC, ou até um pouco mais. Enquanto estes discípulos estiveram vivos, ainda havia dons milagrosos agindo diretamente na igreja. Mas como eles não tinham o poder de passar este dom para terceiros, com a morte deles, os dons cessaram. Exatamente na época em que cópias do NT começaram a se espalhar pelo mundo conhecido. Era o Espírito, agora agindo não através dos dons, mas através de Sua Palavra.
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por **Izaias** 17th outubro 2013, 11:51 am

Atalaia escreveu:
por Atalaia Ontem à(s) 19:32
Prezado Izaias,
Acredito que não se lembre, mas fiz parte das fileiras da CCB/BRÁS por 12 anos e conheço muito bem suas doutrinas e crendices populares, apesar de não ser na prática tudo aquilo que professa, ainda assim, reconheço algumas de suas virtudes, no entanto, quando falo algo sobre ela sei do que estou falando, pois fui um membro assíduo e de bom testemunho, não me mandaram embora de lá, eu deliberadamente pedi as contas e saí pela porta da frente e com a cabeça erguida, sem ter do que me envergonhar!

Ótimo para você se assim for, você exerceu o direito do livre arbítrio e este direito nos é dado por DEUS, isto é muito bom.

Então responda, (se quiser não estou impondo). Se você deixou as fileiras da CCB Brás, espontaneamente como acaba de alegar, porque então agora fora dela, você a denigre, fica aos quatro cantos tentando desvirtuar outras pessoas?

Isto não seria no mínimo desrespeito com uma denominação que queira ou não, prega a doutrina dada por DEUS?

Afinal você permaneceu por durante 12 longos anos, acredito que tenha aprendido alguma coisa, ou pelo menos tenha lhe servido para algo?

Se não for assim; como pode alguém permanecer 12 anos em um lugar que não se sente bem?

Como membro assíduo e de bom testemunho e como você mesmo diz que aprendeu muita coisa, não poderia assim sem mais nem menos apenas “sair”.

por **Izaias** 17th outubro 2013, 11:52 am

Atalaia escreveu:
Quanto as igrejas pentecostais, não sinto asco por elas, apenas não compactuo com algumas de suas falácias e mau exemplo que vimos diariamente na mídia, e não se tratam somente de vídeos, mas de fatos comprovados pessoalmente!
Quando critiquei a má conduta de algumas vertentes pentecostais, não as julguei, mas o fiz se não por outro motivo que o de demonstrar que não compactuo com erro de quem quer que seja, para que você tão ressentido não viajasse na maionese, imaginando ou melhor "adivinhando" coisas como é de seu feitio, que eu estivesse fazendo campanha do contra à sua CCB/BRÁS. Você é complicado, viu amiguinho?

OH, “ressentido”, “imaginando”, “adivinhando”, “complicado”; puxa quantos adjetivos sobre a minha pessoa! E olhe, você nem me conhece, faz analises apenas por minhas palavras.

Meu caro e prezado amigo Atalaia (agora intitulado do evangelho sim com muita honra); você não apenas “faz” campanha contra, mas, incitam, outros a desgostar de ali permanecer, isto não é justo, a CCB Brás é uma denominação séria e a sua base doutrinal é fundamentada unicamente na Bíblia Sagrada, os doze pontos de doutrina têm como alicerce, a Bíblia Sagrada à infalível palavra de DEUS. Sendo assim, há que haver certo respeito.

Se você se desgostou com esta ou aquela pessoa, você deve então se referir a estes e não à doutrina e você sabe muito bem, se é que aprendeu alguma coisa nestes 12 anos.

por **Izaias** 17th outubro 2013, 11:53 am

Atalaia escreveu:
Gosto de citar as SAGRADAS LETRAS sim, aliás, não gosto... amo as SAGRADAS ESCRITURAS, e lamento o tempo que perdi na CCB/BRÁS acreditando na estupidez de que fossem apenas "letras mortas"... e que só tivessem vida na boca de um ancião-deus! Assim, creio de todo meu coração que são ELAS - AS SAGRADAS ESCRITURAS TOTALMENTE INSPIRADAS PELO ESPÍRITO SANTO e não em parte, assim, como hereticamente professa agora a CCB/BRÁS! E sabe quem foi que me convenceu sobre esta Verdade, caríssimo Izaias?... foi um pastor-homem! Sim... foram homens de Deus, comprometidos com o Evangelho e não com uma denominação que me fizeram entender o quanto eu estava enganado!

Meu caro amiguinho; Atalaia (agora intitulado do evangelho sim com muita honra), você demorou 12 longos anos para interpretar tudo isto?

Você “perdeu” 12 longos anos para que um espírito diabólico entrasse em tua mente e com palavras carinhosas te disse: “olha Atalaia, aqui não é o teu lugar, saia daqui, este povo não serve DEUS, etc., etc., e coisa e tal”.

Então você pulou fora e agora cospe no prato que comeu, sim porque por 12 longos anos a tua alma se “alimentou” das palavras que saíram da boca do ancião-deus, de alguma forma você absolveu as pregações. Após digerir tudo isto, 12 anos depois vomita como um prato de comida estragada. Acha-se aqui no fórum no direito de colocar este “mau cheiro”.

Será que o problema não está no teu “estomago” meu amigo, não seria melhor fazer uma endoscopia estomacal?

por **Izaias** 17th outubro 2013, 11:55 am

Atalaia escreveu:
Embora não seja o foco do fórum debater sobre pessoas mas sim ideias, você é muito difícil de se lidar sim, é muito azedo! Tem um temperamento instável e não reconhece seus erros, aliás, até hoje não o vi uma "únicazinha" vez em público reconhecer suas falhas, mas somente se justificando, e olha caro colega, tenho boa memória e não é de hoje que leio seus posts e tenho traçado seu perfil! Por suas citações acima, percebemos o quanto é arrogante e cheio de si mesmo, você fala ou melhor, escreve como "se imagina", talvez até acreditando nisto mesmo, no entanto, a energia que é expressa de suas palavras são outras... são elas mesmas que denunciam a dureza de seu coração! Não tenha ódio de mim, sou um "incômodo necessário" a religiosos como você, pois quando irritam-se como fez agora, vomitam tudo o que realmente tem em seus corações!

Pois é, quando acaba a razão o homem fica uma “fera”, não é mesmo?

Descobre-se, tira o manto de ovelha e então aparece o pelo de uma fera feroz, atroz, expõe as garras afiadas, mostra suas presas pontiagudas e sedentas de sangue, como de praxe.

Percebe meu caro, isto tudo que estas fazendo, toda esta ira que você agora destila em nenhuma de minhas letras te ofendi, nem uma vírgula ou ponto eu te afrontei e até agora você tem me atacado de todas as formas, com adjetivos e sinônimos de qualificações?

Ainda me acusa de “humilhar” os outros.

Entretanto agradeço imensamente a você por ler os meus “posts”, tenho certeza que deva ter aprendido muito.

Vou colocar um pouco mais de açúcar ou adoçante para eu cair ao seu gosto?

Entretanto meu amigo, Atalaia (agora intitulado do evangelho sim com muita honra); quem começou a lavar a roupa suja em publico vou o caríssimo amigo e isto mostra o quanto você está com uma dor de cotovelo tão grande. Olha; passa “gelol” que passa.

Puxa, como eu amo estar aqui!

por **Izaias** 17th outubro 2013, 11:57 am

Atalaia escreveu:
Ah!... quanto a rogar pragas não entendi pq afirmou isto, afinal, nunca lhe desejei mal algum, aliás, essas mazelas, encaixam-se melhor a seus conservos (CCB/BRÁS), pois no CCBSEMCENSURAS e YOUTUBES da vida foi o que eu mais vi e vejo, infelizmente! Se quiser postarei as mensagens de baixo calão e maldições que estão disponibilizadas na internet pra vc se certificar, embora para que você acredite, talvez eu tenha que comprová-las com um protocolo! É como se diz, "Pior cego é aquele que não quer enxergar"...

                                        que Deus te abençoe!
                         Atalaia do Evangelho, sim com muita honra!!!

Meu carinhoso amigo; Atalaia (agora intitulado do evangelho sim com muita honra), mais uma vez vou repetir, no fundo, no fundo, bem no fundinho você me detesta; sinto isto em suas postagens, cada sentença uma lança, cada palavra uma punhada; confesse você me quer morto, se eu não existisse seria bem melhor. Não é?

Mas, se acostume outros irmãos estão por ai, quiça, amanha você entenda que tudo isto que escrevi seja para o seu bem, e você confesse; puxa ainda bem que eu li os “posts” do Izaias.

Estamos aqui à disposição, sinta-se a vontade, temos dialogado com satisfação apesar dos insultos, mas nada disso me atinge, adoro trocar idéias e conhecer pessoas, ainda que pela Internet, amo muito tudo isto.

Fique à vontade, tenho uma enciclopédia inteira para dialogarmos!

Fui!!!!!!!!!!!!

por Atalaia do evangelho 17th outubro 2013, 1:32 pm

Izaias escreveu:Meu carinhoso amigo; Atalaia (agora intitulado do evangelho sim com muita honra), mais uma vez vou repetir, no fundo, no fundo, bem no fundinho você me detesta; sinto isto em suas postagens, cada sentença uma lança, cada palavra uma punhada; confesse você me quer morto, se eu não existisse seria bem melhor. Não é?

Nossa... ki drama! kkkkkkkkkkkkk

Sem comentários!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Afinal, diz o ditado popular: "de médico e de louco, todo homem tem um pouco"...

Atalaia do Evangelho

por **Marcia** 17th outubro 2013, 1:40 pm

Os ânimos estão exaltados por aqui.
Vou aproveitar o título do tópico e fazer uma pergunta aos amados irmãos:
Quais são os frutos que estão sendo produzidos neste tópico? A Bíblia faz menção deles ,em qual livro?

por **Izaias** 17th outubro 2013, 1:46 pm

UI! É verdade!
Você me adora Ataiazinho!

por **Izaias** 17th outubro 2013, 1:52 pm

Minha cara irmã Marcia, lhe garanto que de minha parte estou sereno como o orvalho da madrugada, apenas exponho aquilo que sinto baseado em: I João 3 (17) - Quem, pois, tiver bens do mundo, e, vendo o seu irmão necessitado, lhe cerrar as suas entranhas, como estará nele o amor de DEUS?

Como podem perceber eu tenho muito amor para dar e assim de acordo com este versículo distribuo com meus amados irmãos e irmãs, mesmo sendo incompreendido!

Mas, valeu a sua intromissão.

por Atalaia do evangelho 17th outubro 2013, 3:09 pm

Izaias escreveu:UI! É verdade!
Você me adora Ataiazinho!

Não irmão Izaias...

Adorar não!... kkkkk isso eu aprendi na CCB/BRÁS...

Te amo em Cristo!

Do contrário, de nada adiantaria eu dizer que sirvo ao meu Senhor! Pois, aquele que odeia a seu irmão, como pode amar a Deus?

Ó... tem mais uma coisa, de tudo o você escreveu, até a ilustração do lobo vestido de ovelha, com garras e unhas afiadas e tal, não me entristeceu tanto quanto ter dito que eu te odiava, isso realmente me magoou profundamente! Estou sendo sincero.

Eu não te odeio, sob hipótese alguma, apenas sinto de sua parte uma certa hostilidade, ou sei lá, talvez seja seu jeito mesmo! Não sei... mas tudo bem, não quero mais mexer nisso, deixa pra lá! Não quero justificar nada... não quero ter razão de absolutamente nada... tenho consciência que erro também, pois sou ser humano e quando me sinto agredido, infelizmente, reajo! No entanto, quando erro e tenho consciência disso, não hesito por um só segundo em pedir perdão. Inclusive, já fiz isto em público, pedi perdão à toda comunidade da CCB/BRÁS quando da divulgação de meu triste testemunho de ex-ccbiano, postado no "calor da hora" no CCBSEMCENSURAS. Essas coisas caro irmão ng lembra! É bom não lembrarem mesmo!

Outra coisa, não querendo esticar demais esse assunto, poderia por favor, se possível, "citar" de qualquer um de meus posts deste tópico, onde precisamente eu debochei das "doutrinas" da CCB/BRÁS?

de seu irmão em Cristo,

Atalaia do Evangelho

por Atalaia do evangelho 17th outubro 2013, 3:22 pm

Marcia escreveu:Os ânimos estão exaltados por aqui.
Vou aproveitar o título do tópico e fazer uma pergunta aos amados irmãos:
Quais são os frutos que estão sendo produzidos neste tópico? A Bíblia faz menção deles ,em qual livro?

É verdade querida irmã!

Sim... vou dizer de minha parte (que fique bem claro que estou falando de mim ... não estou falando nas entrelinhas...)

Só os frutos do "eu tenho razão"... "eu fico com a última palavra"...

Conhece esses frutos?

Meu problema é que sou muito teimoso... e quando quero me fazer entender, fico persistindo... persistindo... preocupado que me entendam... preciso trabalhar mais isso em mim!

Atalaia do Evangelho

por **Lourival soldado cristão** 17th outubro 2013, 3:36 pm

Irmãos a paz de Deus !!

Estou acompanhando ,este debate Izaias X Atalaia e Atalaia X Izaias ,eu acredito que a coisa mais difícil para um crente ,é suportar um ao outro ,pois uma resposta ressuscita outra ,em um determinado ano ,teve uma santa ceia ,e o ministro estava exortando ,para problemas de desavenças ,entre irmão não importa o motivo ,de quem é a razão ,se as pessoas que estavam envolvidas ,tinha que se alto perdoar um ao outro ,e sanar essas desavenças ,e o ministro contou uma história de dois irmãos do mato caipiras ,e disse assim estavam os dois capinando ,e de repente passou uma cobra se rastejando ,e um disse assim.... olha lá irmão é uma cascavel e logo o outro falou não é uma cobra coral ,e sim ficou um dizendo ao outro é cascavel é coral e assim se repetia ,e logo em seguida o outro dizia ,se pensa que eu sou burro não sei o que é uma cascavel ,em fim a situação ia aumentada cada vez mais e as palavras iam aumentando ,mas para tomar a santa ceia todo este problema foi resolvido tapinhas nas costas ,abraços Cristão me perdoa você tem razão não é você em fim santa ceia tomada ,depois na saída os dois voltam a conversar de novo ,e de repente um diz ,olha irmão tudo bem está tudo resolvido ,mas que era uma cascavel era sim ....bom já sabe o que aconteceu ....e assim está este debate ,um com com a cascavel na mão e outro com a cobra coral é veneno para todo lado kakakaka

por Atalaia do evangelho 17th outubro 2013, 3:59 pm

Lourival soldado cristão escreveu:Irmãos a paz de Deus !!

Estou acompanhando ,este debate Izaias X Atalaia e Atalaia X Izaias ,eu acredito que a coisa mais difícil para um crente ,é suportar um ao outro ,pois uma resposta ressuscita outra ,em um determinado ano ,teve uma santa ceia ,e o ministro estava exortando ,para problemas de desavenças ,entre irmão não importa o motivo ,de quem é a razão ,se as pessoas que estavam envolvidas ,tinha que se alto perdoar um ao outro ,e sanar essas desavenças ,e o ministro contou uma história de dois irmãos do mato caipiras ,e disse assim estavam os dois capinando ,e de repente passou uma cobra se rastejando ,e um disse assim.... olha lá irmão é uma cascavel e logo o outro falou não é uma cobra coral ,e sim ficou um dizendo ao outro é cascavel é coral e assim se repetia ,e logo em seguida o outro dizia ,se pensa que eu sou burro não sei o que é uma cascavel ,em fim a situação ia aumentada cada vez mais e as palavras iam aumentando ,mas para tomar a santa ceia todo este problema foi resolvido tapinhas nas costas ,abraços Cristão me perdoa você tem razão não é você em fim santa ceia tomada ,depois na saída os dois voltam a conversar de novo ,e de repente um diz ,olha irmão tudo bem está tudo resolvido ,mas que era uma cascavel era sim ....bom já sabe o que aconteceu ....e assim está este debate ,um com com a cascavel na mão e outro com a cobra coral é veneno para todo lado kakakaka

Ah! Lourival...

Só você mesmo, pra descontrair um pouco!

Bem, de minha parte não haverá mais farpas não!

Outra coisa, vou me limitar a tecer comentários somente sobre o cristianismo de uma maneira geral! Você é testemunha de quantas vezes aqui mesmo neste fórum eu deliberadamente defendi a CCB/BRÁS, inclusive, em algumas circunstâncias até briguei com você e cheguei até mesmo a te aconselhar, para que você coibisse os insultos descabidos procedentes de alguns usuários, que na verdade queriam mais tumultuar, do que colaborar com a edificação de todos!

Não quero mais me envolver nos assuntos ligados à CCB/BRÁS ou da CC/JANDIRA que seja! Vocês que se entendam, não é mesmo? Afinal, nem sou mais dessa seara!

Não estou também querendo passar uma imagem de "santinho" não... sei que não sou flor que se cheire... kkkkkkk

Irmão Loro, aproveitando, vc como administrador, teria como complementar meu nick com a seguinte descrição? ex: Atalaia do Evangelho

Que Deus te abençoe!

Atalaia do Evangelho

por **Admin** 17th outubro 2013, 4:57 pm

Atalaia do evangelho escreveu:
Não estou também querendo passar uma imagem de "santinho" não... sei que não sou flor que se cheire... kkkkkkk
Irmão Loro, aproveitando, vc como administrador, teria como complementar meu nick com a seguinte descrição? ex: Atalaia do Evangelho

Que Deus te abençoe!

Atalaia do Evangelho

Como pediu foi feito o nick ...atalaia do evangelho

por Atalaia do evangelho 17th outubro 2013, 5:07 pm

Admin escreveu:Como pediu foi feito o nick ...atalaia do evangelho

Muito obrigado, querido irmão!

Atalaia do Evangelho

por **Izaias** 17th outubro 2013, 5:31 pm

Atalaia escreveu:
Não irmão Izaias...
Adorar não!... kkkkk isso eu aprendi na CCB/BRÁS...
Te amo em Cristo!
Do contrário, de nada adiantaria eu dizer que sirvo ao meu Senhor! Pois, aquele que odeia a seu irmão, como pode amar a Deus?

Exatamente meu irmão, eu só não disse “amar”, porque você sabe né, tem umas mentes muito férteis por aqui. Então digamos “amar” no sentido de sentir profunda afeição por minha pessoa ou por meus pensamentos. É exatamente isto que sinto por vocês todos.

por **Izaias** 17th outubro 2013, 5:32 pm

Atalaia escreveu:
Ó... tem mais uma coisa, de tudo o você escreveu, até a ilustração do lobo vestido de ovelha, com garras e unhas afiadas e tal, não me entristeceu tanto quanto ter dito que eu te odiava, isso realmente me magoou profundamente! Estou sendo sincero.
Eu não te odeio, sob hipótese alguma, apenas sinto de sua parte uma certa hostilidade, ou sei lá, talvez seja seu jeito mesmo! Não sei... mas tudo bem, não quero mais mexer nisso, deixa pra lá! Não quero justificar nada... não quero ter razão de absolutamente nada... tenho consciência que erro também, pois sou ser humano e quando me sinto agredido, infelizmente, reajo! No entanto, quando erro e tenho consciência disso, não hesito por um só segundo em pedir perdão. Inclusive, já fiz isto em público, pedi perdão à toda comunidade da CCB/BRÁS quando da divulgação de meu triste testemunho de ex-ccbiano, postado no "calor da hora" no CCBSEMCENSURAS. Essas coisas caro irmão ng lembra! É bom não lembrarem mesmo!

Nada não, a ilustração é apenas um conjunto de imagens. Sobre o ódio, bem ai a coisa pega muitas pessoas tem sentimentos fortes e até demonstra isto em atitudes, mas acredito em você, sinceramente.

Não, não, não! Não sou hostil, apenas sinto certa tristeza quando pessoas com atitudes, digamos, mal intencionadas denigrem de algo ou de alguma coisa, só para você ter uma idéia, já cheguei para o meu carro em via pública para defender um mendigo que estava sendo maltratado por algumas pessoas que se achavam superior a ele. Quando falam da doutrina que sirvo ai então fico fera mesmo, se bem que quando tem razão eu dou minha mão à palmatória. Mas neste caso do “vídeo” eu fiquei muito triste e deu no que deu.

por **Izaias** 17th outubro 2013, 5:34 pm

Atalaia escreveu:
Outra coisa, não querendo esticar demais esse assunto, poderia por favor, se possível, "citar" de qualquer um de meus posts deste tópico, onde precisamente eu debochei das "doutrinas" da CCB/BRÁS?
de seu irmão em Cristo, Atalaia do Evangelho

Para mim a palavra “deboche” tem a seguinte conotação; troça zombaria, gozação, desprezo ostensivo e zombeteiro; escárnio, desregramento de costumes.

Então o simples fato de se colocar um vídeo sem autenticidade é sim uma forma zombeteira de denegrir uma denominação, isto sem contar com os comentários feitos. E o vídeo não foi colocado por outros.

Bom; vamos encerrar por aqui, como você mesmo solicita.

Desculpe a minha sinceridade, é assim que eu sou.

por **Izaias** 17th outubro 2013, 5:37 pm

Querido Lourival, você poderia me dizer se esta cobra tinha o guizo (o chocalho no rabo)?

Porque se ela não tinha, poderia ser uma surucucu,ou não?

por **Izaias** 17th outubro 2013, 5:41 pm

Bem, entre tapas e beijos minha cara Marcia, fica tudo nos love. Então até a próxima.

Sempre há a próxima e a próxima está mais próxima do que pensamos. Inclusive estou até percebendo que ultimamente muitos, estão até descendo do "muro" e dizendo-se lado A ou B.

por **Izaias** 17th outubro 2013, 5:46 pm

Nossa o debate serviu até para o acréscimo do nick do Atalaia e quem primeiro disse Atalaia (agora do evangelho), fui eu, reivindico este direito.

por Atalaia do evangelho 17th outubro 2013, 5:54 pm

Izaias escreveu:Nada não, a ilustração é apenas um conjunto de imagens. Sobre o ódio, bem ai a coisa pega muitas pessoas tem sentimentos fortes e até demonstra isto em atitudes, mas acredito em você, sinceramente.

Glória a Deus!...

De qualquer forma, sem querer me justificar por qualquer coisa, por favor, me perdoe em nome do Senhor Jesus por ter te ofendido!

Não vou mais me meter nos assuntos de vocês... ok?

E que Deus te abençoe poderosamente, com toda a sorte de bençãos!

Atalaia do Evangelho

por **Lourival soldado cristão** 17th outubro 2013, 6:38 pm

Izaias escreveu:
Querido Lourival, você poderia me dizer se esta cobra tinha o guizo (o chocalho no rabo)?
Porque se ela não tinha, poderia ser uma surucucu,ou não?

Olha Izaias eu não conheço nada de cobra ,mas vou deixar para o Sinhozinho Malta para - OS DONS DO ESPÍRITO SANTO PARA SINAIS - Página 2 Mundonovelasroque35

para - OS DONS DO ESPÍRITO SANTO PARA SINAIS - Página 2 Mundonovelasroque35

ele que andava com chocalho de cascavel ,e parece que temos cobra coral aqui no fórum ,cuidado se não a picada pode ser mortal

por Peregrina 17th outubro 2013, 10:45 pm

"Estes sinais hão de acompanhar aqueles que crêem: em meu nome, expelirão demônios; falarão novas línguas; pegarão em serpentes; e, se alguma coisa mortífera beberem, não lhes fará mal; se impuserem as mãos sobre enfermos, eles ficarão curados." Mc 16:17-18

Estes sinais deveriam nos seguir. :X

O que se vê por aí, ao invés de os sinais nos seguirem, nós é quem seguimos os sinais - procuramos com todas as forças sinais de Deus em todas os lugares, situações, para uma atitude que um pouco de meditação e coerência com a bíblia, saberíamos como resolver. Aos caríssimos irmãos, eu tenho que dizer que eu não difiro da maioria, mas gosto de estudar a Palavra, e não apenas buscar a ela como um horóscopo diário para minha vida.

Voltando aos sinais e à aplicabilidade deles no nosso meio, hoje. Eu acredito que quando Deus distribui os dons, por meio do Espírito Santo, é para sinal aos que ainda não creem no Senhor Jesus, e não para o 'endeusamento' de um ou outro irmão, como é, de fato, o que acontece. Se soubermos que TAL pregador vai estar em TAL lugar, quem nunca nem ao menos sentiu vontade de ir lá ouvir...?!

A Palavra diz que " se somos templo onde habita o Espírito Santo, onde eu e você estivermos, algo bom e diferente deverá acontecer para honra e Glória de Deus. "(tirei de um estudo que li). Então, que nos falta, para que estes sinais nos sigam? Para o que as pessoas vejam o amor de Deus por meio da minha vida? É fé? É preparação ou seja, ser revestido pelo Espírito Santo da promessa? É falta de sensibilidade ao objetivo de Deus?

#VestindoACarapuça

por Pedrobc 18th outubro 2013, 12:14 pm

Ouvi uma pregação do Paulinho do Jd Paulista dizendo que quem faz trenzinho de aleluia, cumprimento serrinha e tal.....é coisa do diabo.....curioso que o proprio Paulinho sempre foi criticado por esse mesmo tipo de coisa, berrar feito um alucinado, pular , sapatear , jogar o paletó ungido no povo e tal....foi hipocrisia dele ?

por **Izaias** 18th outubro 2013, 5:58 pm

Atalaia escreveu:De qualquer forma, sem querer me justificar por qualquer coisa, por favor, me perdoe em nome do Senhor Jesus por ter te ofendido!
Não vou mais me meter nos assuntos de vocês... ok?
E que Deus te abençoe poderosamente, com toda a sorte de bençãos!

Na, nani,nanão!

Tem que se meter sim, ora você não defende sua tese?

Eu defendo a minha!

Se você ou quem quer que seja postar algo sobre a CCB Brás com certeza eu vou meter o bedelho, se tiverem razão eu dou a minha mão à palmatória, mas se não tiverem aguentem a cacetada.

Mas, por favor gente, cite nomes, de nome aos bois, só assim poderemos combater o que não presta. Todas as doutrinas são de DEUS, o homem é que as abomina, as contamina e fazem tudo errado, então vamos combater o homem e não a doutrina.

por **Izaias** 18th outubro 2013, 6:06 pm

Pedrobc escreveu:por Pedrobc Hoje à(s) 12:14
=57ee3d26250e3d10d6531470beda7345&cvf[1]=ff5ed0ddd06fa18e6a8c90dbccc80163&eval=plus&p_vote=22418]+

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Ouvi uma pregação do Paulinho do Jd Paulista dizendo que quem faz trenzinho de aleluia, cumprimento serrinha e tal.....é coisa do diabo.....curioso que o proprio Paulinho sempre foi criticado por esse mesmo tipo de coisa, berrar feito um alucinado, pular , sapatear , jogar o paletó ungido no povo e tal....foi hipocrisia dele ?

Sim, eu participei de muitos cultos atendidos por ele e inclusive tive junto dele em algumas missões.

Acontece que hoje ele faz parte dos 40 mais antigos e pegaram no pé dele, então ele está mansinho como um cordeirinho. Certo dia perguntei: E ai meu irmão onde está o PP (era assim que o conheciam), Paulinho do Paulista; e ele respondeu, é acabaram com ele.

Inclusive ele foi muito atacado quando na existência do fórum do Ricardo Adam e isto o deixou muito depressivo.

Enfim, hoje o Jardim Paulista é mais atendido pelo outro Ancião nosso irmão Edson que não é lá muito dado a acrobacias.

por **Izaias** 18th outubro 2013, 6:09 pm

Lourival escreveu:Olha Izaias eu não conheço nada de cobra ,mas vou deixar para o Sinhozinho Malta ele que andava com chocalho de cascavel ,e parece que temos cobra coral aqui no fórum ,cuidado se não a picada pode ser mortal

Aff!!

A cobra coral é muito bonita, toda colorida, será que é a que eu estou pensando ou é apenas fruto de imaginação?

por **Izaias** 18th outubro 2013, 6:14 pm

Peregrina escreveu:#VestindoACarapuça

Olá "Peregrina", esta postagem foi muito linda, bem redigida e de uma inteligência e riqueza impecável; entretanto não entendi nadica de nada sobre esta "assinatura final" que destaco. Poderia nos esclarecer, se possível, por favor?

por Pedrobc 18th outubro 2013, 8:24 pm

Um dos principais defeitos da atual CCB é o corpo de chefões do Bras perseguirem tanto as manifestações como linguas , profecias e revelações.

Nada é mais maravilhoso do que um culto cheio de glória e gente desmaiando no poder de Deus, a promessa do Espirito Santo derramada enormemente , todo mundo se enchendo de Deus.

O ministerio deveria INCENTIVAR a isso, e não tolhir.

Cambada de FRESCOS...

por **Marcia** 18th outubro 2013, 8:32 pm

Por gentileza alguém me ajuda,qual o significado dessas expressões?
Irmão Pedro por gentileza

que quem faz trenzinho de aleluia, cumprimento serrinha

por Pedrobc 18th outubro 2013, 8:57 pm

Trenzinho de aleluia, um irmão fica com as mãos coladas nas costas do outro andando imitando um trem, trocando o "piuí" pelo aleluia, aleluia, aleluia.....

Cumprimento serrinha, é qdo na hora de saudar alguem, acontece bem nessa hora o batismo do espirito santo e os irmãos ficam manifestando linguas e fazendo careta....

por Pedrobc 18th outubro 2013, 9:02 pm

Izaias, desconfio que vc é um "espião do ministério do Bras" aqui infiltrado.......srrssr..s.......

por Peregrina 19th outubro 2013, 1:10 am

Izaías escreveu:Olá "Peregrina", esta postagem foi muito linda, bem redigida e de uma inteligência e riqueza impecável; entretanto não entendi nadica de nada sobre esta "assinatura final" que destaco. Poderia nos esclarecer se possível, por favor?

Haha! ~~Pode continuar a me chamar de Erica, eu não ligo. Só quis mudar por causa do livro que estou relendo.~~

Desculpe-me! É o costume do uso do Twitter, cujas hastags são bem utilizadas.

Irmão Izaías, a hastag ( # ) que utilizei - "vestindo a carapuça" refere-se ao fato de que eu me faço as mesmas perguntas sobre o que é que me falta para que estes sinais (expulsar demônios, impor as mãos sobre enfermos e eles seriam curados, e os outros citados) me sigam e que eu não apenas veja àqueles que operam sinais e maravilhas.

Obs.: E quando eu digo sinais não, não estou falando de malabarismos no culto, embora eu creia que nosso Deus se manifesta como Ele bem entender. Ora, o Senhor é o Espírito; e onde está o Espírito do Senhor, aí há liberdade. (2 Coríntios 3:17) E há mais nessa liberdade do que supomos ou possamos ter visto, sabendo da dureza e incredulidade dos nossos corações... Também acredito que Deus nos usa em nossas próprias limitações e diversidade: existem os mais extrovertidos, e os introvertidos. Só não podemos ser covardes, nem mornos.

Voltando ao tópico, de fato, temo e tremo quando leio este trecho da Bíblia, um livro profético, nos deixado por homens inspirados pelo Espírito Santo de Deus: “Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas, interiormente, são lobos devoradores. Por seus frutos os conhecereis. Porventura colhem-se uvas dos espinheiros, ou figos dos abrolhos?Assim, toda a árvore boa produz bons frutos, e toda a árvore má produz frutos maus. Não pode a árvore boa dar maus frutos; nem a árvore má dar frutos bons. Toda a árvore que não dá bom fruto corta-se e lança-se no fogo. Portanto, pelos seus frutos os conhecereis.

Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus. Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, não profetizamos nós em teu nome? e em teu nome não expulsamos demônios? e em teu nome não fizemos muitas maravilhas? E então lhes direi abertamente: Nunca vos conheci; apartai-vos de mim, vós que praticais a iniqüidade. Mateus 7:15-23

É importante cuidarmos do nosso homem interior – porque é de dentro para fora que se contaminam outras vidas e à nossa própria. Clarice Lispector, uma escritora brasileira, já dizia: “Serei sempre eu mesma, mas não serei a mesma para sempre.” A Síndrome de Gabriela passou longe dela. Que possamos buscar mais e mais do Senhor para que Ele nos modifique o que tiver modificar, que mostremos frutos do Espírito, e não somente os dons Dele...para que Senhor Deus no use, para que estes sinais que seguiriam TODO O QUE CRER sejam vistos, que almas sejam alcançadas pela pregação do Evangelho, independente se temos um cargo/título na Igreja ou não.

Pedrobc escreveu:Um dos principais defeitos da atual CCB é o corpo de chefões do Bras perseguirem tanto as manifestações como linguas , profecias e revelações.

Nada é mais maravilhoso do que um culto cheio de glória e gente desmaiando no poder de Deus, a promessa do Espirito Santo derramada enormemente , todo mundo se enchendo de Deus.

O ministerio deveria INCENTIVAR a isso, e não tolhir.

Cambada de FRESCOS...

Caríssimo irmão, eu creio que está equivocado. De todas as congregações que já tive oportunidade de visitar, é bem o contrário: há uma INTENSA e Famigerada perseguição A FAVOR de manifestações do Espírito. Uma pequena colocação que faço, com todo respeito, a tal denominação: muitas vezes, pelo que percebi a bíblia só é buscada para confirmação. E em compensação, existe busca exacerbada por palavras de profecia, que parecem guiar a irmandade. Ora , a Bíblia diz que a profecia, dada à igreja é para exortação, consolação e ensino, não para dizer se deve ou não viajar. O.o

Está implícito que como cristãos, colocamos nossos planos na presença de Deus. ( desculpem-me se ofendi alguém. Embarassed

). Então, se os irmãos que estão na liderança agora, têm por certo tolher, como disse, alguma dessas manifestações, eles não estão errados, biblicamente. No culto, tudo deve ser feito com ordem e decência, inclusive as manifestações do Espírito. Deus não é Deus de confusão, como está lá em I aos Coríntios, capítulo 14, o qual peço que venha a ler com carinho. “Porque todos podereis profetizar, uns depois dos outros; para que todos aprendam, e todos sejam consolados. E os espíritos dos profetas estão sujeitos aos profetas. Porque Deus não é Deus de confusão, senão de paz, como em todas as igrejas dos santos.” . 1 Coríntios 14:31-33

>.<

obs.: Quando digo Igreja, com letra maiúscula, estou me referindo à Igreja do Senhor na terra, não à denominações, instituições ou organizações evangélicas.

por Pedrobc 19th outubro 2013, 8:57 am

Bom, os ensinamentos anuais do Bras condenam os irmãos que berram, sapateiam, dão socos no pulpito, pulam e etc na hora de pregar a palavra........

por **Lourival soldado cristão** 19th outubro 2013, 9:43 am

Pedrobc escreveu:Bom, os ensinamentos anuais do Bras condenam os irmãos que berram, sapateiam, dão socos no pulpito, pulam e etc na hora de pregar a palavra........

Olha Pedro eu acredito que é dai que vem o grande problema os ensinamentos da CCB ,mas se em vez disso ,fosse assim o que ensina a palavra de Deus sobre isto ,de acordo com a escrituras ,pois se pessoas praticam coisas que contrariam as escrituras de duas umas ,são leigos e praticam sem conhecimento de causa ,ou são cheio de espritos contrários que agem assim para criar confusões ,por tanto não é um ensinamento que inibe a pratica mas o conhecimento da verdade ...conhecereis a verdade e a verdade vos libertará !!

por **Lourival soldado cristão** 19th outubro 2013, 9:48 am

Agora pensa comigo se estes montes de ensinamento destas denominações fosse aplicado com respaldo bíblico acredito que a igreja seria mais sadia na fé e no seu dia dia comum como cristão !!

pois muitos passam ensinamentos que em nada tem a haver com as escrituras ,é só ler o tópico de 1961 quando fala sobre os que são os nossos irmãos em Cristo ,cade que ele tem sustentação bíblica ? e por ai vai !!

por **RENATO** 19th outubro 2013, 10:16 am

Pedrobc escreveu:Ouvi uma pregação do Paulinho do Jd Paulista dizendo que quem faz trenzinho de aleluia, cumprimento serrinha e tal.....é coisa do diabo.....curioso que o proprio Paulinho sempre foi criticado por esse mesmo tipo de coisa, berrar feito um alucinado, pular , sapatear , jogar o paletó ungido no povo e tal....foi hipocrisia dele ?

Não entendi, então antes era de Deus porque ele fazia, agora como não faz mais é coisa do inimigo.
Ou ele era um enganador ou então agora foi enganado pelos 39 do Brás.
Esse número de quarenta não cheira bem.

por **Marcia** 19th outubro 2013, 10:25 am

por Lourival soldado cristão Hoje à(s) 09:48

Agora pensa comigo se estes montes de ensinamento destas denominações fosse aplicado com respaldo bíblico acredito que a igreja seria mais sadia na fé e no seu dia dia comum como cristão!!

Seria perfeito irmão Lourival que isso acontecesse ,mas a passos lentos tenho notado alguma mudança entre a irmandade ,claro que como toda mudança sempre existe algumas pessoas resistentes a ela.
Enfim meu irmão acredite que este Fórum tem colaborado diretamente nessa mudança,muitos dos que buscam ajuda tem encontrado um auxílio aqui.
Cabe a nós Igreja propagar o Evangelho da Verdade e Salvação.
Acredito que de tanto ouvir o irmão Lourival repetir esse versículo ..conhecereis a verdade e a verdade vos libertará !!
Tem dado grandes resultados.

“Porque nada podemos contra a verdade, senão pela verdade.” II Cor. 13:8

A força do cristão é a verdade. Contra ela as armas são inúteis.

por **Marcia** 19th outubro 2013, 10:52 am

Pedrobc escreveu:Trenzinho de aleluia, um irmão fica com as mãos coladas nas costas do outro andando imitando um trem, trocando o "piuí" pelo aleluia, aleluia, aleluia.....

Cumprimento serrinha, é qdo na hora de saudar alguem, acontece bem nessa hora o batismo do espirito santo e os irmãos ficam manifestando linguas e fazendo careta....

Irmão Pedro já participou desses movimentos? Ou só assistiu? Deve ser após o término do culto? Ou é busca de dons?
Eu não tenho certeza,mas acredito que nunca vi alguém ser selado.

por **Marcia** 19th outubro 2013, 10:55 am

por Pedro
e fazendo careta....

Agora outra pergunta qual a NECESSIDADE DA CARETA???!! Ai como diz o irmão Brasil isso aí já é um ''DEXAGERO''

por Pedrobc 19th outubro 2013, 11:08 am

Eu vi, mas nunca participei desses movimentos, porem não tenho nada contra.

A careta no caso não é proposital, mas causada pela forte emoção da presença de Deus, é o que alegam.

por **Izaias** 19th outubro 2013, 11:23 am

Caramba, então os anjos fazendo "careta", são uns verdadeiros "Black Block".

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