A Bíblia ensina que o mundo é quadrado?

por **Izaias** 9th julho 2013, 6:23 pm

Apocalipse 7 (1) - E DEPOIS destas coisas vi quatro anjos que estavam sobre os quatro cantos da terra, retendo os quatro ventos da terra, para que nenhum vento soprasse sobre a terra, nem sobre o mar, nem contra árvore alguma.

João fala nessa passagem dos "quatro cantos da terra", o que implica que a terra seja um quadrado. Mas a ciência moderna ensina ser ela redonda. Não se trata então de um erro na Bíblia?

por **MateusAlcântara** 9th julho 2013, 9:01 pm

Os quatro cantos também podem significar o norte, sul, leste e oeste. Não implica necessariamente ser uma quadrado. A palavra "cantos" nesse versículo pode ter outros significados.

Ele é o que está assentado sobre o círculo da terra, cujos moradores são para ele como gafanhotos; é ele o que estende os céus como cortina, e os desenrola como tenda, para neles habitar; Isaías 40:22

por BRASIL2011 10th julho 2013, 5:51 am

mas ai que está a confusão, se formos olhar no minimo detalhe nós acabaremos a fracassar na fé , então esses detalhe é bom nós ficarmos em paz, vamos deixar a fila andar e seguir ela MATEUS se sair algum casório ai, avisa o brasil que eu sou lunático pelo bolo de casamentokkkkkkkk

por **MateusAlcântara** 10th julho 2013, 12:36 pm

kkkkk, Brasil, vai demorar um pouco ainda pra sair bolo. Mas quando sair, serás convidado.

por **Izaias** 10th julho 2013, 6:08 pm

Brasil; Brasil; não tem confusão alguma, vou explicar futuramente, o Mateus, quase já matou a charada.

por BRASIL2011 10th julho 2013, 9:28 pm

então vou aguardar meu caro irmão IZAIAS ii

por Gideões da CCB-Livre 13th julho 2013, 6:26 pm

Meus caros irmãos a paz esteja com vocês, respondendo a pergunta do ir. Izaías:

Não se trata então de um erro na Bíblia? Re- Sim seria, se houvesse verdade na bíblia, mas como nada que está escrito na bíblia, tem procedência divina;

A resposta exata é essa meus amados, nada que está escrito na bíblia, procede de Deus e sim de mentes malignas, dos Rabinos Hebreus e plagiadas pelo os Monges Católicos.

por **Izaias** 14th julho 2013, 11:18 am

Meu caro amigo (irmão?) Gideões, eu só estava esperando a sua postagem, eu tinha a maior certeza que você iria dar o seu pitaco. Mas, você errou, e errado como é diz que a Bíblia está errada.

Aliás ainda não vou colocar a resposta vou esperar um pouquinho mais.

por Gideões da CCB-Livre 14th julho 2013, 1:22 pm

A tá, falar a verdade agora é está errado! Então o que está escrito na bíblia, para ser verdade o cara tem que ser adivinho? Pois cada palavra, verbo escrito na bíblia não é o que está escrito?

O que o escritor diz em cada versículo, tem que ser adivinhado por um líder espiritual (ou paletó santo) para saber o que o escritor está ensinando! Tá bom maestro...

Para entender então o Versículo em foco, deve ser entendido assim:
"Apocalipse 7 (1) - E DEPOIS destas coisas vi quatro anjos (aqui quer dizer bestas) que estavam sobre os quatro (aqui é 12 constelação ou hemisférios) cantos (aqui não é cantos e sim climas, estações do ano etc, mas menos cantos) da terra (aqui não é terra, é Céu, mar, florestas, mas nunca se pode dizer terra), retendo os quatro (aqui é 12 constelação ou hemisférios) ventos (aqui não pode se entendido como vento, é espírito) da terra (aqui não é terra, é Céu, mar, florestas, mas nunca se pode dizer terra), para que nenhum vento (espírito) soprasse sobre a terra, nem sobre o mar (aqui é pessoas, seres humanos), nem contra árvore (aqui é os líderes das igrejas, os presbíteros, anciãos etc) alguma."

Qual é meu amado? Está pensando que somos idiotas, trouxas, para acreditarmos nestas ladainhas da bíblia? A resposta certa, volto a repetir, é a que eu falei acima:

Foi um enorme erro dos escritores da época, sim! Pois essa ideologia de que a terra era quadrada durou muitos séculos; inclusive a ICAR matou um dos grandes sábios Cientista por discordar de que a terra era quadrada.

por Gideões da CCB-Livre 14th julho 2013, 1:41 pm

A Bíblia ensina que o mundo é quadrado? Terra-quadrada

A TERRA ERA QUADRADA - GALILEU PERSEGUIDO!

http://mentiras-evanglicas-e-outras.blogspot.com.br/2011/10/terra-era-quadrada-galileu-perseguido.html

I - A MENTIRA - "... Antes das invenções dos primeiros telescópicos, a Igreja admitia que a Terra fosse quadrada, plana, e que caminhando sempre em frente, numa mesma direção, haveríamos de encontrar o fim do mundo...

Os cientistas, ainda que perseguidos pelo Clero, provaram que a Terra era redonda e que havia outros mundos.

Foi acreditando neste mundo único terreno, que a Igreja criou o dogma do céu e do inferno: acima da Terra o céu; abaixo da Terra o inferno... E quem não rezasse a cartilha do Catolicismo estava fadado às profundezas do inferno..."

__________________
[b style="font-style: italic;"]"... A Igreja Católica mais uma vez é ridicularizada pela comprovação dos fatos e pela ciência moderna, assim foi com Galileu quando o Papa ordenou sob pena de morte pela fogueira que este cientista negasse que a terra era redonda e ainda girava, e muitos outros erros..." [/b](She-Leblon)

Vai encarar a Verdade agora sábio de Sião? Eu sei o que estou falando tá!?!

por **Lourival soldado cristão** 14th julho 2013, 3:01 pm

Gideões da CCB-Livre escreveu:

A TERRA ERA QUADRADA - GALILEU PERSEGUIDO!

http://mentiras-evanglicas-e-outras.blogspot.com.br/2011/10/terra-era-quadrada-galileu-perseguido.html

I - A MENTIRA - "... Antes das invenções dos primeiros telescópicos, a Igreja admitia que a Terra fosse quadrada, plana, e que caminhando sempre em frente, numa mesma direção, haveríamos de encontrar o fim do mundo...

Os cientistas, ainda que perseguidos pelo Clero, provaram que a Terra era redonda e que havia outros mundos.

Foi acreditando neste mundo único terreno, que a Igreja criou o dogma do céu e do inferno: acima da Terra o céu; abaixo da Terra o inferno... E quem não rezasse a cartilha do Catolicismo estava fadado às profundezas do inferno..."
__________________
[b style="font-style: italic;"][i]"... A Igreja Católica mais uma vez é ridicularizada pela comprovação dos fatos e pela ciência moderna, assim foi com Galileu quando o Papa ordenou sob pena de morte pela fogueira que este cientista negasse que a terra era redonda e ainda girava, e muitos outros erros..." [/i][/b](She-Leblon)

Vai encarar a Verdade agora sábio de Sião? Eu sei o que estou falando tá!?!

Sim Gideões a igreja católica semeou muitas heresias e mentiras ,e uma delas era essa que a terra era quadrada ,o que havia precipicio e monstros marinhos ,mas os navegantes acabaram com estas mentiras isso eu aprendi no primário em matéria escolar

Ao abrir mão da idéia de que a Terra era o centro do Universo, o astrônomo Nicolau Copérnico arriscou ser acusado de heresia ao demonstrar matematicamente que a Terra gira em torno do Sol. Antigos astrônomos, incluindo Ptolomeu (100-170 d.C.), haviam concluído corretamente que os planetas e as estrelas eram corpos celestes distantes, em vez de deuses ou animais mágicos, mas, mesmo assim, durante muito tempo, continuou-se a acreditar que a Terra, sendo o local mais importante do Universo, tinha de estar em seu centro.

[b style="padding: 0px; margin: 0px; border: 0px;"] A Bíblia ensina que o mundo é quadrado? Nicolau-copernico-1

Astrônomo polonês (1473-1543).
Suas descobertas revolucionaram o conhecimento
e deram início à Astronomia moderna.[/b]

Nascido em Thorn, na Polônia, Copérnico estudou nas universidades de Cracóvia e em Pádua e Bolonha, Itália. Em 1499, ele foi indicado como professor de matemática em Roma. Mais tarde, tornou-se padre, mas prosseguiu seus estudos sobre astronomia. Em 1507, começou a trabalhar em um tratado, De Revolutionibus Orbium Celestium, obra concluída em 1530, mas só publicada no ano de sua morte.

Embora Copérnico acreditasse que a órbita dos planetas era perfeitamente circular (o que não é verdade), ele conseguiu demonstrar que o Sol era o centro das órbitas da Terra e dos outros planetas, e que a Lua girava em torno da Terra. Como conseqüência, ele concluiu também, dessa vez corretamente, que a Terra girava em torno do próprio eixo. Embora, pelo fato de a atmosfera girar junto com a superfície sólida da Terra, não haja movimento aparente de rotação, a não ser pelo nascer e pôr do Sol.

As teorias de Copérnico foram fundamentais para que mais tarde tanto Galileu Galilei como Isaac Newton pudessem construir a estrutura da astronomia moderna e do nosso conhecimento sobre o Universo.

[b style="padding: 0px; margin: 0px; border: 0px;"]Referências bibliográficas[/b]

YENNE, Bill. 100 homens que mudaram a história do mundo. São Paulo, Ediouro, 2002. (bibliografia completa)

[b class="fonte" style="padding: 0px; margin: 0px; border: 0px; line-height: 30px; font-weight: bold;"]Fonte: [/b]www.meusestudos.com

por **Lourival soldado cristão** 14th julho 2013, 3:04 pm

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A.’. A.’.
EXERCÍCIOS

O Mito da Terra Plana
deldebbio | 4 de julho de 2012
Por Widson Porto Reis
No livro “Aristóteles em 90 minutos”, parte de uma coleção da Jorge Zahar Editora que traz a cada volume a biografia de um grande filósofo da história, pode-se ler o seguinte trecho:
“Ao declarar que as obras de Aristóteles eram como a Sagrada Escritura, a Igreja se viu numa encruzilhada (e no caso, nos confins de uma Terra plana). O conflito que se avizinhava entre a Igreja e a descoberta científica era inevitável“. (pag. 48-49)
O autor, Paul Strathern, professor universitário e autor de romances, biografias e livros de viagens, mas não historiador nem filósofo, é apenas mais um a propagar o mito de que na Idade Média, sob a influência dogmática da Igreja Católica, acreditava-se que a Terra era plana. A ele somam-se filmes (“1492 – A Conquista do Paraíso”), músicas (“Flat Earth Society” – Bad Religion), desenhos animados (tantos que não seria possível citá-los todos), e o pior: livros escolares. Todos mostram Cristovão Colombo como um visionário – o único a acreditar que a Terra fosse redonda – lutando contra religiosos ortodoxos que, citando suas escrituras sagradas, acreditavam que o navio de Colombo cairia da borda da Terra ao atingir o horizonte.

Os gregos já sabiam!
A despeito do que você possa ter aprendido na escola nas suas aulas de História (talvez como o autor deste artigo), os gregos já sabiam mais de 2000 anos antes de Colombo que a Terra era redonda. O grego Erastótenes (276-194 a.C.) chegou mesmo a calcular geometricamente o diâmetro da Terra com uma precisão muito boa, medindo em passos a distância entre as cidades de Alexandria e Siene e conhecendo o tamanho das sombras projetadas por uma estaca nas duas cidades.
Mas você poderia perguntar: “E daí que os gregos já sabiam?” Afinal, diversas outras civilizações da mesma época, como a chinesa, realmente pensavam que a Terra era plana e continuaram pensando assim por muito tempo (os chineses só começaram a discutir a hipótese da Terra redonda no início do século XVII). Outro povo, os hebreus, usaram nos seus textos sagrados, que hoje fazem parte da Bíblia, diversas figuras de linguagem que levam estudiosos a crer que também acreditavam que a Terra fosse plana, como menções aos “quatro cantos da Terra”, por exemplo (embora também haja passagens que são usadas para provar o contrário). A diferença do pensamento grego para os outros povos é que ele influenciou enormemente a forma de pensar do ocidente e em praticamente todas as áreas do conhecimento: política, ética, ciência, lógica, filosofia, arte e muito mais, incluindo aí a toda poderosa religião Cristã.
Mas nenhum filósofo grego influenciou mais o pensamento medieval do que Aristóteles (384-322 a.C.). Aristóteles acreditava que todas as coisas eram formadas por combinações de quatro elementos: terra, água, fogo e ar, e que cada um deles possuía no universo um “lugar natural”. O lugar natural do elemento “terra”, sendo mais pesado do que todos os outros, seria o centro do universo. Uma vez que todas as coisas sólidas eram formadas por este elemento e como todas tinham igual tendência em estar o mais próximo possível do seu lugar natural, Aristóteles concluiu que a forma da Terra deveria ser esférica (note-se que esse raciocínio também exigia que a Terra estivesse no centro do Universo). Em seu livro “Sobre os Céus”, depois de longa argumentação, Aristóteles encerra a questão assim:
“Sobre a posição da Terra e da maneira de seu repouso ou movimento nossa discussão pode aqui terminar. Sua forma deve necessariamente ser esférica.”
A prova da esfericidade da Terra, segundo Aristóteles, publicado em uma edição do livro De sphaere do século XVI.
Platão, mestre de Aristóteles, também acreditava na forma esférica da Terra; ele diz em seu diálogo “Fédon”: “Minha convicção é de que a Terra é um corpo circular no centro dos céus”. Embora Platão não tenha sido tão importante quanto seu pupilo para o pensamento científico medieval, uma versão um pouco modificada de sua filosofia, conhecida por neoplatonismo, influenciou fortemente os primeiros filósofos religiosos, especialmente aquele que foi um dos maiores teólogos cristãos: Santo Agostinho (354-430). Quanto à forma da Terra, Agostinho não parecia duvidar de que ela fosse esférica, embora se mostrasse um tanto pertubado com a idéia de pessoas de ponta cabeça habitando terras do outro lado do mundo. No seu livro “A Cidade de Deus” (De Civitate Dei) ele escreveu:
“Apesar de estar supostamente ou cientificamente provado que a Terra tem a forma esférica, disto não decorre que o outro lado do mundo seja desprovido de mares, nem decorre imediatamente que, sendo desprovido de mares, seja habitado.”
Mas alguém realmente acreditava que a Terra era plana?
Enquanto a filosofia de Platão (sob a forma levemente adulterada do neoplatonismo) continuou, durante os primeiros séculos da Idade Média, a ser cultivada pelos cristãos desejosos em dar um estofo filósofico a sua nova religião, os livros de Aristóteles e boa parte do restante do conhecimento grego se perderam depois do esfacelamento do Império Romano no século VII. Durante este período, conhecido por “Idade das Trevas” (período medieval que costuma ser definido como indo do ano 600 ao ano 1000 D.C), alguns membros da Igreja publicaram de fato trabalhos que defendiam a idéia de uma Terra plana. Um deles foi o monge Cosmas Indicopleustes. Cosmas, um ex-mercador que trocou o comércio pelo hábito, escreveu no ano de 547 o livro chamado “Topografia Cristã” no qual expunha sua visão geográfica do mundo baseada em interpretações literais da Bíblia. Cosmas imaginava a Terra como um grande baú, sendo o firmamento a “tampa” deste baú, e ridicularizava a crença pagã numa Terra redonda com os velhos argumentos de pessoas de ponta cabeça, chuva caindo para cima, etc. Outro defensor da Terra plana foi o padre Lactâncio (265-345) e seus argumentos eram igualmente baseados em interpretações literais de metáforas bíblicas. Além destes sabe-se que, Severian de Gabala (380), e possivelmente Theodoro de Mopsuestia (350-430) e Deodoro de Tarsus (394) defenderam ideais de uma Terra plana.
Sobre estes autores no entanto, a maioria dos historiadores modernos concorda que foram praticamente ignorados em suas épocas ou no mínimo encarados com pouca seriedade nos círculos intelectuais; Cosmas por exemplo foi considerado um tolo ignorante pelo filósofo grego cristão John Philoponus.
Porque a Igreja adotou a Teoria da Terra Redonda?
No século XIII a Europa começou a reerguer-se do obscurantismo em que havia mergulhado e as obras gregas começaram finalmente a ser redescobertas, trazidas pelos árabes. Assim que tiveram contato com as obras de Aristóteles, os intelectuais cristãos imediatamente se encantaram com a complexidade e sofisticação filosófica do corpus aristotélico. Aristóteles não escrevia somente sobre o mundo natural, mas sobre ética, teatro, política, matemática, e muito mais com uma profundidade e um rigor lógico sem par na era medieval (a reverência por Aristóteles era tamanha que ele era chamado simplesmente por “O Filósofo”). Mas foi São Tomás de Aquino (1225-1274), um dos expoentes da teologia cristã, o grande responsável por embutir a ciência, a filosofia e a cosmologia de Aristóteles no cristianismo. Tomás transformou Aristóteles no suporte filosófico de toda a doutrina cristã. A partir daí, questioná-lo era o mesmo que questionar a própria existência de Deus.
Podemos agora voltar ao trecho do livro da Jorge Zahar Editor que abriu este artigo:
“Ao declarar que as obras de Aristóteles eram como a Sagrada Escritura, a Igreja se viu numa encruzilhada (e no caso, nos confins de uma Terra plana). O conflito que se avizinhava entre a Igreja e a descoberta científica era inevitável“.
Podemos entender que autor confundiu algumas coisas. Confundiu “Terra Plana” com “Geocentrismo”. Como se viu, o mesmo raciocínio Aristotélico que concluía pela redondeza da Terra também exigia que ela fosse o centro do universo, e isto sim causou o conflito entre ciência e a religião, mencionado pelo autor, que se viu com Giordano Bruno, Copérnico e Galileu.
Outras evidências pré-Colombianas
John Holywood (isso mesmo), monge inglês que também atendia pelo nome latinizado de Joanes de Sacrobosco era contemporâneo de Tomás de Aquino. Professor de Astronomia na Universidade de Paris, Sacrobosco foi o autor do livro astronômico com o maior número de edições até hoje, o “Tractatus de Sphaera Mundi”, publicado pela primeira vez em 1473. O “Sphaera” era um manual de astronomia e geografia muito utilizado pelos portugueses durante a era das grandes explorações e não deixa dúvidas aos historiadores modernos (a começar pelo nome), de que a esfericidade da Terra fosse um fato bem reconhecido na época.
Um dos mais fascinantes livros medievais é o “Liber Chronicarum” (“Crônicas de Nuremberg”). Com mais de 1800 ilustrações e 600 páginas, este volumoso livro contava a história ilustrada do mundo desde o Genêsis até aquela data e foi publicado originalmente em maio de 1493 antes que a descoberta da América fosse conhecida. A reprodução do “Universo Ptolomaico” (abaixo), representando o universo com suas esferas concêntricas ocupadas pelos planetas conhecidos (incluindo a Lua e o Sol) é bastante clara: a esfericidade da Terra era um fato tão bem estabelecido quanto o geocentrismo.
Encontrando os culpados pelo mito
Se a esfericidade da Terra não era questionada nos círculos eruditos da Idade Média então quem inventou o mito da Terra plana? (ou mais apropriadamente: o mito de que as pessoas acreditavam que a Terra fosse plana). O historiador J. B. Russel, no livro “Inventing the Flat Earth” (“Inventando a Terra Plana” – 1991), procurou os responsáveis pela propagação do mito e descobriu dois culpados: o francês Antoine-Jean Letronne (1787-1848) e o americano Washington Irving (1783-1859). Letrone, um historiador muito respeitado mas com um grande preconceito religioso, foi responsável por atribuir ao “Topografia Cristã” de Cosmas Indicopleustes uma importância histórica que ele nunca teve, concluindo que todos na Idade Média acreditavam que a Terra era plana. Seria como se daqui a mil anos alguém encontrasse um obscuro trabalho científico questionando a evolução e afirmasse que os cientistas do século XXI não acreditavam na evolução. Segundo Russel, devido ao enorme prestígio e reputação de Letrone, esta interpretação particular dos fatos não foi questionada pelos historiadores posteriores e passou a circular como verdade nos meios intelectuais.
Washington Irving, por outro lado, era antes de nada mais um romancista. Você na certa o conhece como o autor do conto que já virou desenho e filme: “A Lenda do Cavaleiro sem Cabeça”. Como historiador entretanto, costumava levar sua habilidade de escrever ficção para suas biografias, romanceando fatos que nunca aconteceram. Segundo o pesquisador Owen Gingerich, em seu artigo “Astronomy in the Age of Columbus” (“Astronomia no Tempo de Colombo”; Scientific American, novembro de 1992) logo após a revolução americana Irving estava procurando por um herói não inglês para contrapor ao famoso explorador inglês Sebastian Calbot, o primeiro homem a chegar ao Polo Norte, e enxergou em Colombo a pessoa certa.
Na biografia de Cristovão Colombo, “Columbus”, publicada em 1828, Irving descreve um episódio real – o Conselho de Salamanca em que Colombo apresenta seu projeto a um grupo de religiosos e leigos – porém “enriquece” a narrativa afirmando que Colombo foi acusado de heresia por sustentar que a Terra fosse redonda, o que supostamente seria contrário às Escrituras. É verdade que Colombo sofreu sérias objeções das autoridades presentes, mas a questão nunca foi se a Terra era redonda ou não, e sim o tamanho desta. Colombo supunha que a Terra fosse muito menor do que é na realidade (considerava-a com apenas 20% de seu tamanho real) enquanto seus opositores diziam ser impossível chegar às Índias percorrendo uma distância que consideravam muito maior (os opositores de Colombo estavam certos; se a América não estivesse no meio do caminho de Colombo ele e sua tripulação teriam morrido à míngua de recursos). A narrativa conforme floreada por Irving transformou o debate de Salamanca em um símbolo da luta entre o campeão da liberdade científica e o dogmatismo teólogico, e caiu no gosto popular.
Letrone deu ao mito da Terra plana sua base história, Irving sua carga emocional. Mas o mito realmente ganhou a força que tem até hoje quando John Draper (1811-1882), um físico violentamente anti-católico, publicou em 1873 o livro “A História do conflito entre a Ciência e a Religião” utilizando o mito da Terra plana como exemplo de como as crenças religiosas eram estúpidas e atrasadas e necessariamente se opunham ao progresso da ciência. Através de Draper o mito da Terra plana chegou como verdade absoluta até o início do século XX, e só nos anos 20 começou a ser questionado.
Referências:
“Astronomy in the Age of Columbus”; Scientific American; Novembro de 1992
“Pilares do tempo ? Ciência e Religião na Plenitude da Vida”, Sthepen Jay Gould, Ed. Rocco
“História do Pensamento Ocidental”, Bertrand Russel, Ed. Ediouro
“A Epopéia do Pensamento Ocidental”, Richard Tarnas, Ed. Bertrand Brasil
“A Mensuração da Realidade”, Alfred W. Crosby, Ed. Unesp
“Geographical Background of the First Voyage of Columbus”, Clarence B. Odell, Dale Edward Case
“History of the Conflict between Religion and Science”, John William Draper.
Publicado originalmente em http://projetoockham.org/historia_terraplana_1.html

por **Izaias** 14th julho 2013, 3:43 pm

Pois é meu caro "Gideões", aprenda mais esta.

A Bíblia não ensina que o mundo seja quadrado. Antes de tudo, essa é uma figura de linguagem que significa "de toda parte do globo terrestre", ou, como Jeremias se expressou, "dos quatro ângulos do céu", Jeremias 49 (36). É um modo sucinto de se referir às quatro direções, "norte, sul, leste, oeste". Nesse sentido, a expressão é análoga à frase: "os quatro ventos... do céu".

As únicas referências à forma da terra na Bíblia falam dela como sendo redonda. Isaías falou de DEUS, "que está assentado sobre a redondeza da terra...", Isaias 40 (22). E Jó refere-se ao mundo como que suspenso no espaço, dizendo que DEUS “estende o norte sobre o vazio e faz pairar a terra sobre o nada, Jó 26 (7)”. Certamente nada há de não científico nessas afirmações.

por **Izaias** 14th julho 2013, 3:50 pm

Meu caro Gideões, não há erro na Bíblia.

Os críticos, (assim como o Gideões), afirmam que a Bíblia está cheia de erros.

Alguns falam, até mesmo, em milhares de erros. A verdade é que não há nem mesmo um só erro no texto original da Bíblia que tenha sido demonstrado. Isso não quer dizer que não haja dificuldades em nossas Bíblias. Dificuldades há, e nosso propósito é mostrar que não há realmente erros nas Escrituras.

Por quê?

Porque a Bíblia é a Palavra de DEUS, e DEUS não pode errar. Vamos raciocinar. Vamos tratar isto de uma forma lógica examinando as premissas:

DEUS não pode errar.

A Bíblia é a Palavra de DEUS.

Portanto, a Bíblia está isenta de erros.

Como qualquer estudante de lógica sabe, este é um silogismo (uma forma de raciocínio) válido. Assim, se as premissas são verdadeiras, as conclusões também são verdadeiras. Como vamos mostrar, a Bíblia declara sem rodeios ser a Palavra de DEUS.

Ela nos informa também que DEUS não pode errar.

A conclusão, então, é inevitável: a Bíblia está isenta de erros. Se ela estivesse errada em qualquer coisa que afirma então DEUS teria cometido um erro. Mas DEUS não pode cometer erros.

As Escrituras declaram enfaticamente que "é impossível que DEUS minta", Hebreus 6 (18).

Paulo fala do "DEUS que não pode mentir", Tito 1 (2).

Ele é um DEUS que, mesmo que não sejamos fiéis, "permanece fiel, pois de maneira nenhuma pode negar-se a si mesmo", II Timóteo 2 (13).

DEUS é a verdade, João 14 (6) e assim também é a Palavra dele.

Jesus disse ao Pai: "a tua Palavra é a verdade", João 17 (17).

O salmista exclamou: "As tuas palavras são em tudo verdade", Salmos 119 (160).

por **Izaias** 14th julho 2013, 3:57 pm

II Timóteo 3 (16) - Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redarguir, para corrigir, para instruir em justiça; (17) - Para que o homem de DEUS seja perfeito, e perfeitamente instruído para toda a boa obra.

Como é inspirada, é inerrante.

A inerrância é uma decorrência lógica da inspiração. Porque inerrância significa verdade total, sem erros. E o que DEUS profere (inspira) tem de ser completamente verdadeiro e sem erros (inerrante).

Contudo, convém especificar com maior clareza o que significa "verdade" e o que constitui um "erro".

Verdade significa aquilo que corresponde à realidade.

Um erro, então, é o que não corresponde à realidade.

A verdade é dizer o que de fato é.

Um erro é não dizer o que é.

Consequentemente, nenhuma coisa errada pode ser verdadeira, mesmo que o autor pretendesse que o seu erro fosse algo verdadeiro.

Um erro é um erro, não simplesmente alguma coisa que nos faça errar.

De outro modo, toda expressão sincera poderia ser considerada verdadeira ainda que se tratasse de um erro grosseiro. Da mesma forma, algo não é verdadeiro simplesmente porque realiza o propósito que havia sido estabelecido, já que muitas mentiras são bem-sucedidas.

A Bíblia vê claramente a verdade como aquilo que corresponde à realidade.

O erro é entendido como sendo uma falta de correspondência à realidade, não como algo causado intencionalmente. Isso é evidente pelo fato de que a palavra "erro" é usada no caso de erros não intencionais, Levitico 4 (2).

Na Bíblia inteira está implícita a visão de que a verdade baseia-se numa correspondência entre duas coisas. Por exemplo, quando os Dez Mandamentos declaram: "Não dirás falso testemunho", Êxodo 20 (16) significa que deturpar fatos está errado.

Este mesmo conceito de verdade foi usado quando os judeus foram ao governador para falar a respeito de Paulo: "Tu mesmo, examinando-o, poderás tomar conhecimento de todas as coisas de que nós o acusamos". E, ao fazer isso, é como se eles estivessem dizendo: "É verdade, tu podes facilmente verificar os fatos", Atos 24 (8).

por Gideões da CCB-Livre 14th julho 2013, 7:16 pm

A tá, somente na sua concepção de fé, por que o preto no branco a bíblia está cheia de erros e contradições meu amado, nem mesmo a igreja que você segue e a fé que ela professa, existe essas suas afirmações.

Pois foram emitidos documentos oficiais, afirmando que a bíblia não é a "Infalível Palavra de Deus, mas apenas contem" e você nos quer convencer de que o santo Ministério está errado? Tá bom Maestro.

Ok, já que na bíblia não existe erros, só para enaltecer ao nosso público, responda com sinceridade estas perguntinhas:

1- quem é o Deus Pai de Yeshua/Jesus?
Re-

2- em que Cidade, Estado e País nasceu o vosso Cristo?
Re-

3- onde está escrito que o Deus Yehovah/Jeova do VT é o Pai de Yeshua/Jesus?
Re-

4- para quem foi enviado o evangelho de Yeshua/Jesus, aos hebreus ou a todas pessoas?
Re-

Estou te esperando no café da esquina, não demore em? Irmão Lourival o homem do paletó santo é duro na queda, nem vendo a verdade nua e colorida, ele aceita-a; é o que eu sempre tenho dito meus amados, o homem que se apaixona pela a mentira, nem Deus o Criador tem poder de o fazer ver a verdade.

por Gideões da CCB-Livre 15th julho 2013, 6:36 pm

Aqui tem mais um versículo, que é uma bomba atômica para todos os crentes nesta bíblia:

1- Se o Pai e o Filho são um, o Filho disse para amar seus inimigos, perdoar 70 X 7; o Pai de Yeshua/Jesus então não é o Yehovah/Jeva do VT que não tolera infrator, pecou, morreu! E ai irmãos quem é o Pai de Yeshua/Jesus?
Re-

2- não pagar o mal com o mal, mas sim com o bem, amar a todos como a si mesmo! E ai irmãos quem é o Pai de Yeshua/Jesus?
Re-

3- se o Pai e o Filho (que são Um) tem essa premissa ou essa missão, qual será o critério justo, que o Pai vai usar para condenar algum pecador?

Re-

Tem muitos versículos meus amados que provam erro na vossa bíblia; alguém vai encarar a verdade? Fala quem pode, tem a verdade e obedece quem tem juízo!

por **Lourival soldado cristão** 15th julho 2013, 11:07 pm

Eu quero saber porque os Nomes de Deus, filho etc tem a haver com os quatros cantos da terra ,ou se ela a terra é redonda e quadrada ,Gideões vai ler Gibi e almanaque do tio patinhas ,pois o mundo das crianças imaginário é lá !!

por **Izaias** 16th julho 2013, 12:27 pm

Meu caro Gideões, lamentavelmente você está pior do que nunca, está sofrendo de Alzheimer, fica repetindo e repetindo, se esquece repete novamente e não diz nada.

Coloca algumas perguntas que nem você próprio sabe ou pode responder!

Você coloca certas postagens tiradas sei lá de onde e não diz nada.

Veja as minhas postagens em afirmo o que escrevo e dou o caminho da afirmação, tudo o que coloco é da Bíblia, afirmado e confirmado, por DEUS, pelo Filho, pelo Espírito Santo e pelos profetas.

Então não seremos nós comedores de feijão que vamos contradizer o que DEUS afirma.

A Bíblia é a Palavra de DEUS.

Jesus referiu-se ao AT como sendo a "Palavra de DEUS", que "não pode falhar", João 10 (35). Ele disse: "até que o céu e a terra passem nem um j ou um til jamais passará da Lei, até que tudo se cumpra", Mateus 5 (18). Paulo acrescentou: "Toda a Escritura é inspirada por DEUS", II Timóteo 3 (16). Ela veio "da boca de DEUS", Mateus 4 (4). Embora tenham sido homens aqueles que escreveram as mensagens, "nunca, jamais, qualquer profecia foi dada por vontade humana; entretanto, homens falaram da parte de DEUS, movidos pelo Espírito Santo", II Pedro 1 (21).

Jesus disse aos líderes religiosos de seus dias que eles vinham "invalidando a palavra de DEUS" pela sua própria tradição, Marcos 7 (13). Jesus chamou-lhes a atenção para a Palavra de DEUS escrita quando repetidamente afirmou: "Está escrito... está escrito... está escrito...", Mateus 4 (4,7,10). Esta frase aparece mais de noventa vezes no NT. É uma forte indicação da autoridade divina da Palavra de DEUS escrita.

Dando ênfase à natureza inerrante da verdade de DEUS, o apóstolo Paulo referiu-se às Escrituras como "a palavra de DEUS", Romanos 9 (6). O autor de Hebreus declarou que "a palavra de DEUS é viva e eficaz, e mais cortante do que qualquer espada de dois gumes, e penetra até ao ponto de dividir alma e espírito, juntas e medulas, e apta para discernir os pensamentos e propósitos do coração", Hebreus 4 (12).

Conclusão lógica: A Bíblia é isenta de erros.

Sim, DEUS falou, e ele não titubeou. O DEUS da verdade nos deu a Palavra da Verdade, e ela não contém inverdade alguma.

A Bíblia é a inerrante Palavra de DEUS.

por Gideões da CCB-Livre 16th julho 2013, 3:06 pm

A Bíblia ensina que o mundo é quadrado? 64909_501527873265070_752920226_n

JEOVÁ O UM FALSO DEUS E NÃO É O PAI DE YESHUA/YAHUSHUA/JESUS!

Em nenhum lugar do NT, se encontra uma afirmação de Yeshua/Yahushuah/Jesus dizendo que Yehovah/Jeová/Yahuh/YHWH seja o seu Deus e Pai; toda vez que os evangelhos falam sobre o Deus e Pai de Yeshua/Yahushuah/Jesus, fala-se de um outro SER totalmente oposto ao falso Deus Yehovah/Jeová.

Se esta sua versão está correcta irmão Izaias, isto nos prova que o Deus desta bíblia é Falso, burro, tirano e desalmado.

Só não vê quem não quer que Jeová é um falso Deus, Deus para ser Deus tem que ter: Onisciência, Onipotência e Onipresença e ser imutável! Segundo as Escrituras, está provado que este Elohim/Deus Yehovah/Yahuh/Jeová/YHWH não tem esses atributos.

Vejamos: Yehovah/Jeová ou YHWH é inconsistente, em relação às pessoas, às vezes desaprovando onde é merecido aprovação ou então falta-lhe previsão, concedendo aprovação sobre os homens que deveriam antes ser reprovado;

Com a inconstância e a imprevidência, Ele se arrependeu, em algumas lembranças de algum mal feito, porque Jeová realmente diz que "Arrependo-me de haver posto a Saú para ser rei" I Samuel 15;11.

O seu arrependimento no sentido de não conhecer o futuro do suposto Rei que Ele havia escolhido, prova que Yehovah/Jeová não tem a Onisciência, para o reconhecimento de um trabalho mal feito ou de um erro Seu.

Este é também o caso na questão dos "Ninivitas", quando no Livro de Jonas 3;10 afirma: "E Deus se arrependeu do mal que Ele tinha dito que lhes faria, e Ele não o fez."

Yehovah/Yahuh/Jeová chamou a Adão: "Onde estás?" Como se fosse ignorante de onde Adão estava, e quando Adão alegou que a vergonha de sua nudez foi a razão para esconder-se, o Yehovah/Jeová perguntou se ele tinha comido da árvore, como se Ele estivesse em dúvida Gênesis 3;9 ao11.

No caso de Sodoma e Gomorra, Ele diz: "Eu descerei agora, para ver se eles têm praticado segundo o seu clamor dela que veio para mim, e se não, eu saberei", outro exemplo de sua incerteza e a prova viva de que Ele não tem a Onisciência e nem a Onipresença, é um ignorante diante dos fatos.

Yehovah/Yahuh/Jeová quando se ira perde o bom senso, fato esse comprovado quando, em sua ira contra o povo fez a consagração do bezerro de ouro, ele faz este pedido a Moisés: "Deixe-me sozinho, que a minha ira se acenda contra eles, e que eu possa consumi-los, e farei de ti uma grande nação"Êxodo 32;10.

Mosheh/Moisés é melhor do que o seu Deus, tem mais bom senso que seu Deus, pois o Deus Yehovah/Yahuh/Jeová na hora da sua ira só conheça a vingança e Mosheh não, reconheceu a fragilidade do ser humano.

Moises diz: Agora, pois, perdoa o seu pecado, se não, risca-me, peço-te, do teu livro, que tens escrito Êxodo 32;32 e tem muito mais a ser dito sobre a burrice deste Elohim/Deus dos hebreus adorados pelo os Cristãos trouxas.

por **Lourival soldado cristão** 16th julho 2013, 4:20 pm

Gideões da CCB-Livre escreveu:

JEOVÁ O UM FALSO DEUS E NÃO É O PAI DE YESHUA/YAHUSHUA/JESUS!

Em nenhum lugar do NT, se encontra uma afirmação de Yeshua/Yahushuah/Jesus dizendo que Yehovah/Jeová/Yahuh/YHWH seja o seu Deus e Pai; toda vez que os evangelhos falam sobre o Deus e Pai de Yeshua/Yahushuah/Jesus, fala-se de um outro SER totalmente oposto ao falso Deus Yehovah/Jeová.

Se esta sua versão está correcta irmão Izaias, isto nos prova que o Deus desta bíblia é Falso, burro, tirano e desalmado.

Só não vê quem não quer que Jeová é um falso Deus, Deus para ser Deus tem que ter: Onisciência, Onipotência e Onipresença e ser imutável! Segundo as Escrituras, está provado que este Elohim/Deus Yehovah/Yahuh/Jeová/YHWH não tem esses atributos.

Vejamos: Yehovah/Jeová ou YHWH é inconsistente, em relação às pessoas, às vezes desaprovando onde é merecido aprovação ou então falta-lhe previsão, concedendo aprovação sobre os homens que deveriam antes ser reprovado;

Com a inconstância e a imprevidência, Ele se arrependeu, em algumas lembranças de algum mal feito, porque Jeová realmente diz que "Arrependo-me de haver posto a Saú para ser rei" I Samuel 15;11.

O seu arrependimento no sentido de não conhecer o futuro do suposto Rei que Ele havia escolhido, prova que Yehovah/Jeová não tem a Onisciência, para o reconhecimento de um trabalho mal feito ou de um erro Seu.

Este é também o caso na questão dos "Ninivitas", quando no Livro de Jonas 3;10 afirma: "E Deus se arrependeu do mal que Ele tinha dito que lhes faria, e Ele não o fez."

Yehovah/Yahuh/Jeová chamou a Adão: "Onde estás?" Como se fosse ignorante de onde Adão estava, e quando Adão alegou que a vergonha de sua nudez foi a razão para esconder-se, o Yehovah/Jeová perguntou se ele tinha comido da árvore, como se Ele estivesse em dúvida Gênesis 3;9 ao11.

No caso de Sodoma e Gomorra, Ele diz: "Eu descerei agora, para ver se eles têm praticado segundo o seu clamor dela que veio para mim, e se não, eu saberei", outro exemplo de sua incerteza e a prova viva de que Ele não tem a Onisciência e nem a Onipresença, é um ignorante diante dos fatos.

Yehovah/Yahuh/Jeová quando se ira perde o bom senso, fato esse comprovado quando, em sua ira contra o povo fez a consagração do bezerro de ouro, ele faz este pedido a Moisés: "Deixe-me sozinho, que a minha ira se acenda contra eles, e que eu possa consumi-los, e farei de ti uma grande nação"Êxodo 32;10.

Mosheh/Moisés é melhor do que o seu Deus, tem mais bom senso que seu Deus, pois o Deus Yehovah/Yahuh/Jeová na hora da sua ira só conheça a vingança e Mosheh não, reconheceu a fragilidade do ser humano.

Moises diz: Agora, pois, perdoa o seu pecado, se não, risca-me, peço-te, do teu livro, que tens escrito Êxodo 32;32 e tem muito mais a ser dito sobre a burrice deste Elohim/Deus dos hebreus adorados pelo os Cristãos trouxas.

]problema dos Gideões da CCB é este ,ele em si não cre na Biblia mais ,,e para afogar nas magoas do engano ,se afoga neste blog Ateus ,que procuram semear as duvidas nas mentes Cristã ,são blogs ,que tem um único proposito ser ferramentas de satanás ,veja este irmão nosso da CCB ,que está desligado espiritualmente da igreja de Deus ,eu não falo da denominação CCB ,em si ,pois isso é o que menos importa ,eu falo da igreja universal ,de Cristo a unica os salvos por Jesus ,pois ele mesmo Gideões que alto se desligou ,e neste últimos tempos bebe o cálice do engano e das heresias ,já faz um certo tempo ele dizia ,que andou falando com anjos na CCB ,e isso foi por duas ocasiões ,depois andou dizendo que Jesus era casado ,e que madalena era sua esposa ,e que o messias deixou um filho ,depois falou que Jesus não ressuscitou que acharam o corpo de Jesus ,a cada tempo ele aparece com uma história diferente ,que Deus ,e ´deus sol pagão ,e que a bíblia não é a palavra de Deus ,e nos últimos tempos ele apareceu com esta história de Jesus ...YESHUA //YAHUSHUA isso tudo é a falta do Senhor Jesus no coração .sim ele se tornou uma casa vazia ,e deu lugar a legiões ... ESPIRITO IMUNDO VOLTA PARA A SUA ANTIGA MORADA .Quando um espírito imundo sai de um homem, passa por lugares áridos procurando descanso e, não o encontrando, diz: 'Voltarei para a casa de onde saí'. Quando chega, encontra a casa varrida e em ordem. Então vai e traz outros sete espíritos piores do que ele, e entrando passam a viver ali. E o estado final daquele homem torna-se pior do que o primeiro".
Lucas 11:24-26

Então meus irmãos já faz tempo que nosso ex irmão em Cristo vem dando lugar em sua mente a voz de espíritos enganadores ,e vem perseguindo a palavra de Deus ,pois como muitos sabem que a palavra de Deus e vida para os salvos ,mas os que foram enganados por satanás o alimento preferido delas é o ódio contra Deus ,e e perseguir a Fé dos salvos por Jesus ,eu neste fórum tenho uma linha diferente de tratar ,com pessoas igual aos gideões da CCB ,deixar ele falara as suas bobagens ,e lamentar a sua morte espiritual ,pois ainda que as trevas o levou para escuridão .poderoso é o senhor para resgatar esta alma penada das mãos de satanás ,pois Jesus disse assim que ele é o Bom pastor ,e ele tem o poder de dar e tomar ,mesmo que a sua alma dos Gideões da CCB neste momento ,esteja a mercê de satanás Jesus pode ainda buscá-la das mãos de satanás até no inferno ,pois ele mesmo disse assim 18 Ninguém a tira de mim, mas eu a dou por minha espontânea vontade. Tenho autoridade para dá-la e para retomá-la. Esta ordem recebi de meu Pai".

A verdade é que ele os Gideões da CCB anda navegando na Web em Sitie satânicos e copiando matérias de ateus e de seguidores de satanás e tenta confundir as pessoas ,vigiemos irmãos e não de lugar as ideias satânicas ,desta pobre alma perturbada ,neste fórum Nas pegadas do Mestre Jesus ,permitimos que infelizmente estas mentiras seja postadas ,para que os verdadeiros Crentes se manifeste ,pois a Bíblia fala do verdadeiro e do falso ,,,dos que pregam a verdade e os que falam do engano ,se aqui tem a nota verdadeira tem que ter a falsa ,aqui semeamos a verdade ,mas os folhos do maligno vem com semente de mentiras e engano ,se somos verdadeiramente lavradores na obra do Senhor temos que saber como tratar a erva da ninha ,e joio ,fique tranquilo Gideões pois não expulsarei ,mas não reclame ,se os demais postadores ,falar umas verdades para você escravo do mal grsgrsgrsgrs
Bom eu espero um pouco que os demais joguem sobre as suas palavras de esterco ,um monte de terra santa para dissimular este mal cheiro que você postou Gideões ,e ai Izaias vai encarar a semente do mal ??

por **Izaias** 16th julho 2013, 5:47 pm

Gideões escreveu:Em nenhum lugar do NT, se encontra uma afirmação de Yeshua/Yahushuah/Jesus dizendo que Yehovah/Jeová/Yahuh/YHWH seja o seu Deus e Pai; toda vez que os evangelhos falam sobre o Deus e Pai de Yeshua/Yahushuah/Jesus, fala-se de um outro SER totalmente oposto ao falso Deus Yehovah/Jeová.
Se esta sua versão está correcta irmão Izaias, isto nos prova que o Deus desta bíblia é Falso, burro, tirano e desalmado.
Só não vê quem não quer que Jeová é um falso Deus, Deus para ser Deus tem que ter: Onisciência, Onipotência e Onipresença e ser imutável! Segundo as Escrituras, está provado que este Elohim/Deus Yehovah/Yahuh/Jeová/YHWH não tem esses atributos.

Vejamos: Yehovah/Jeová ou YHWH é inconsistente, em relação às pessoas, às vezes desaprovando onde é merecido aprovação ou então falta-lhe previsão, concedendo aprovação sobre os homens que deveriam antes ser reprovado;
Com a inconstância e a imprevidência, Ele se arrependeu, em algumas lembranças de algum mal feito, porque Jeová realmente diz que "Arrependo-me de haver posto a Saú para ser rei" I Samuel 15;11.

I Samuel 15 (10) - Então veio à palavra do SENHOR a Samuel, dizendo: (11) - Arrependo-me de haver posto a Saul como rei; porquanto deixou de me seguir, e não cumpriu as minhas palavras. Então Samuel se contristou, e toda a noite clamou ao SENHOR.

No verso 11 a palavra “Arrependo-me ...” não significa que DEUS estivesse surpreso e, por isso, lamentasse ter permitido que Saul se tornasse rei, mas demonstra suas emoções profundos e preocupação tanto por Saul quanto por Israel.

Gideões escreveu:O seu arrependimento no sentido de não conhecer o futuro do suposto Rei que Ele havia escolhido, prova que Yehovah/Jeová não tem a Onisciência, para o reconhecimento de um trabalho mal feito ou de um erro Seu.

Acontece meu caro e mal informado Gideões, que foi o povo quem pediu: I Samuel 10 (18) - E disse aos filhos de Israel: Assim disse o SENHOR DEUS de Israel: Eu fiz subir a Israel do Egito, e livrei-vos da mão dos egípcios e da mão de todos os reinos que vos oprimiam. (19) - Mas vós tendes rejeitado hoje a vosso DEUS, que vos livrou de todos os vossos males e trabalhos, e lhe tendes falado: Põe um rei sobre nós. Agora, pois, ponde-vos perante o SENHOR, pelas vossas tribos e segundo os vossos milhares.

Entretanto, em I Samuel 15 (29), Samuel declara que DEUS não é homem, para que se arrependa.

A afirmação que DEUS fez a Samuel não significa que o Senhor tenha cedido a alguma coisa ou mudado de ideia. Ele estava expressando um profundo e emotivo pesar pelo fracasso de Saul e pelo problema que viria sobre Israel. DEUS escolheu Saul como rei de Israel para realizar certas tarefas para as quais ele possuía todas as condições. Lamentar alguma ação que deve ser tomada é uma experiência que todos nós já tivemos. DEUS na verdade não muda de ideia, mas sente profunda tristeza pelas coisas erradas que as pessoas fazem.

Arrependeu-se significa “ficou com pena” e mostra a tensão que existe entre o julgamento e a graça de DEUS, sua decisão não totalmente desfeita, mas abrandada.

Gideões escreveu:Este é também o caso na questão dos "Ninivitas", quando no Livro de Jonas 3;10 afirma: "E Deus se arrependeu do mal que Ele tinha dito que lhes faria, e Ele não o fez."

A mensagem de DEUS de julgamento sempre tem a intenção de arrependimento e reconciliação.

O arrependimento de Nínive libera a misericórdia de DEUS.

Você queria o que?

Que DEUS continuasse com o intento de destruir a cidade?

Que tipo de cristão você é; se é que é algum Cristão?

O homem da iniquidade, sim, destrói, fulmina e causa transtornos!

Aguarde o resto...

por **Izaias** 16th julho 2013, 6:25 pm

Gideões escreveu:Yehovah/Yahuh/Jeová chamou a Adão: "Onde estás?" Como se fosse ignorante de onde Adão estava, e quando Adão alegou que a vergonha de sua nudez foi a razão para esconder-se, o Yehovah/Jeová perguntou se ele tinha comido da árvore, como se Ele estivesse em dúvida Gênesis 3;9 ao11.

Gênesis 3 (8) - E ouviram a voz do SENHOR DEUS, que passeava no jardim pela viração do dia; e esconderam-se Adão e sua mulher da presença do SENHOR DEUS, entre as árvores do jardim.

Como Adão e Eva poderiam sair da presença de DEUS, sendo DEUS onipresente?

A Bíblia diz que DEUS está em todo lugar ao mesmo tempo, isto é, que ele é onipresente, Salmos 139 (7-10) e Jeremias 23 (23).

Mas, já que DEUS está em toda parte, então como Adão e Eva puderam esconder-se "da presença do Senhor DEUS"?

Este versículo não está abordando a onipresença de DEUS, mas está falando de uma visível manifestação dele, v24. DEUS está em toda parte em sua onipresença, mas ele se manifesta de tempos em tempos, em certos lugares e por certos meios, tais como uma sarça ardente, Êxodo 3, uma coluna de fogo, Êxodo 13 (21), fumaça no templo, Isaias 6 e assim por diante. É nesse sentido restrito que alguém pode sair "da presença do Senhor DEUS".

O Senhor DEUS não ignorava o que se passava, porém agia como um pai que pergunta de forma deliberada ao seu filho desobediente: “O que você andou fazendo agora”?

Gideões escreveu:No caso de Sodoma e Gomorra, Ele diz: "Eu descerei agora, para ver se eles têm praticado segundo o seu clamor dela que veio para mim, e se não, eu saberei", outro exemplo de sua incerteza e a prova viva de que Ele não tem a Onisciência e nem a Onipresença, é um ignorante diante dos fatos.

O que a Bíblia registra é: Gênesis 18 (20) - Disse mais o SENHOR: Porquanto o clamor de Sodoma e Gomorra se tem multiplicado, e porquanto o seu pecado se tem agravado muito, (21) - Descerei agora, e verei se, com efeito, têm praticado segundo o seu clamor, que é vindo até mim; e se não, sabê-lo-ei.

Esta foi uma conversa entre DEUS e Abraão onde este teve a honra ao ser relatado a respeito do plano de DEUS para destruir as cidades más, embora Abraão estivesse apenas preocupado com a segurança de seu sobrinho Ló.

“Este clamor” confirma que o julgamento de DEUS é perfeito e tem o peso correto.

Lamentavelmente o amigo “Gideões da CCB” que de Gideão não nada, engana-se constantemente a repeito do nosso DEUS ONIPRESENTE, ONICIENTE E ONIPOTENTE.

“Com efeito”; significa sem dúvida (confirmando consequência verdadeira de fato ou ideia anterior).

Gideão é um nome próprio e significa (derrubador), exatamente o que você tenta fazer, derrubar a nossa fé neste grande e poderoso DEUS.

O Gideão da bíblia que vivia em Ofra, perto do monte Gerizim; Juízes 6; foi quem DEUS escolheu para libertar Israel da opressão dos midianitas, que ele derrotou com a ajuda de 300 homens, Juízes 7. Gideão foi juiz durante 40 anos.

Aguarde tem mais...

por **Izaias** 16th julho 2013, 6:46 pm

Gideões escreveu:Yehovah/Yahuh/Jeová quando se ira perde o bom senso, fato esse comprovado quando, em sua ira contra o povo fez a consagração do bezerro de ouro, ele faz este pedido a Moisés: "Deixe-me sozinho, que a minha ira se acenda contra eles, e que eu possa consumi-los, e farei de ti uma grande nação"Êxodo 32;10.

Êxodo 32 (7) - Então disse o SENHOR a Moisés: Vai, desce; porque o teu povo, que fizeste subir do Egito, se tem corrompido, (8) - E depressa se tem desviado do caminho que eu lhe tinha ordenado; eles fizeram para si um bezerro de fundição, e perante ele se inclinaram, e ofereceram-lhe sacrifícios, e disseram: Este é o teu deus, ó Israel, que te tirou da terra do Egito. (9) - Disse mais o SENHOR a Moisés: Tenho visto a este povo, e eis que é povo de dura cerviz. (10) - Agora, pois, deixa-me, para que o meu furor se acenda contra ele, e o consuma; e eu farei de ti uma grande nação.

Enquanto Moisés estava no monte recebendo a Lei de DEUS, o povo estava ao pé do monte adorando um bezerro de ouro que tinham construído. Quando DEUS instruiu Moisés a descer até eles, o Senhor lhe disse que os consumiria, fazendo de Moisés "uma grande nação". Moisés, porém, ao ouvir isso, suplicou ao Senhor que abrandasse a sua ira.

O versículo 14 diz: "Então se arrependeu o Senhor do mal que dissera havia de fazer ao povo". Isso quer dizer, então, que DEUS mudou de ideia.

Entretanto, em I Samuel 15 (29), DEUS diz que "não é homem, para que se arrependa"; e em Malaquias 3 (6) ele diz: "Porque eu, o Senhor, não mudo". Ainda, no NT, DEUS demonstrou a "imutabilidade do seu propósito", Hebreus 6 (17), fazendo um juramento.

Afinal, DEUS muda ou não muda de ideia?

Tem-se de sustentar enfaticamente que DEUS não muda, Malaquias 3 (6); Tiago 1 (17). Ele não muda de ideia, nem sua vontade ou natureza. Há vários argumentos que demonstram a imutabilidade de DEUS. Vamos considerar apenas três.

Primeiro, para que alguma coisa mude algo tem de ser feito numa ordem cronológica. Tem de haver um ponto antes e outro ponto depois da mudança. Tudo o que passa por um "antes" e um "depois" existem no tempo, porque a essência do tempo é vista pelo progresso cronológico de uma situação anterior para uma posterior. Entretanto, DEUS é eterno e está fora do tempo, João 17 (5); II Timóteo 1 (9).

Então, não pode haver em DEUS uma série de "anteriores" e "posteriores"; logo, ele não pode mudar, porque a mudança necessariamente envolve um "antes" e um "depois".

Segundo, toda mudança é para uma situação melhor ou pior, pois uma mudança que não faça diferença não é uma mudança. Ou alguma coisa necessária é obtida, a qual anteriormente não se fazia presente, o que é uma mudança para melhor; ou alguma coisa que se tem e que é necessária é perdida, o que é uma mudança para pior. Mas, se DEUS é perfeito, ele de nada necessita; portanto ele não pode mudar para melhor.

E se DEUS fosse perder alguma coisa, então ele não permaneceria perfeito; portanto Ele não pode mudar para pior. Assim, DEUS não muda.

Terceiro, quando alguém muda de ideia, é porque recebeu uma nova informação, da qual não tinha conhecimento anteriormente, ou porque as circunstâncias mudaram de forma a requerer uma atitude ou ação diferente.

Mas, se DEUS mudou de ideia, não pode ser porque ele ficou sabendo de qualquer nova informação que desconhecia anteriormente, porque DEUS é ONISCIENTE, ele sabe todas as coisas, Salmos 147 (5). Portanto, tem de ser porque as circunstâncias mudaram e demandam uma atitude ou ação diferente. Mas se as circunstâncias mudaram isso não significa necessariamente que DEUS tenha mudado de ideia. Significa apenas que, como as circunstâncias mudaram o relacionamento de DEUS com a nova realidade é diferente. Porque as circunstâncias, e, não DEUS mudaram.

Quando Israel estava ao pé do monte, envolvido numa adoração a um ídolo, DEUS disse a Moisés que a sua ira estava ardendo contra os filhos de Israel e que ele se dispunha a destruí-los num juízo. Entretanto, quando Moisés intercedeu por eles, as circunstâncias mudaram. A atitude de DEUS para com o pecado é sempre a ira, mas a sua atitude para com aqueles que o invocam é sempre de misericórdia.

Antes de Moisés orar por Israel, eles estavam sob o juízo de DEUS. Porém, a intercessão de Moisés pelo povo de Israel levou-os a ficar sob a misericórdia de DEUS.

O Senhor não mudou.

O que mudou foram as circunstâncias.

A linguagem empregada nesta passagem é chamada antropomórfica; conceito ou ação de atribuir a DEUS, aos deuses ou aos seres sobrenaturais sentimentos, ideias, paixões e atitudes próprias dos seres humanos.

É semelhante a uma pessoa que, movendo-se de um lado para outro, diga: "Agora a casa está à minha direita", e depois: "Agora a casa está à minha esquerda". Essas afirmações não querem dizer que a casa se moveu. É que a linguagem, sob a perspectiva de alguém, está descrevendo que a pessoa mudou a sua posição em relação àquela casa.

Quando Moisés disse que DEUS se arrependeu, essa foi uma forma figurativa de descrever que a intercessão de Moisés teve êxito em mudar o relacionamento do povo de Israel com DEUS. Ele tirou a nação do juízo de DEUS e a trouxe para a misericórdia de sua graça. DEUS não muda, nem muda de ideia, nem de vontade; sua natureza é imutável.

Moisés aceitou o veredito de DEUS a respeito dos obstinados hebreus, mas implorou que DEUS não lidasse com eles de uma maneira que manchasse sua honra ou quebrasse sua promessa feita a eles.

O pedido de Moisés foi concedido por DEUS.

Aguarde tem mais, você começou estas idiotices agora vai ter que engolir, não leu nada ainda...

por **Izaias** 16th julho 2013, 6:59 pm

Eu teria e gostaria de escrever muito mais, dezenas de páginas afirmando a autenticidade de DEUS, a primeira pessoa da Trindade, de Jesus Cristo e do Espírito Santo; segunda e terceira pessoas respectivamente da Santíssima Trindade.

Entretanto há alguém aqui ao meu lado que está me dizendo que já basta e que devo parar por aqui e me preocupar com outras coisas. Que é ir congregar e dar o alimento necessário para minha alma.

Em outra oportunidade esclareço mais, embora você não mereça, pois aquele que cospe no prato que comeu e desdiz daquele que o acalentou não é digno de confiança.

Apenas para encerrar digo isto: Mesmo que você for a um centro de candomblé, ou uma tenda de ciganos eles não te aceitarão, nem o mundo vai te aceitar mais.

Sabe por quê?

Você não é mais útil nem para o anticristo!

por Gideões da CCB-Livre 20th julho 2013, 5:20 pm

A tá, onde estão as respostas meu amado? Só vi bla bla bla isto não prova nada; a hipocrisia deste Deus é visível em todas as suas afirmações.

Se formos validar as suas afirmações, fica um veredicto justo contra o teu Deus me amado! Segundo as tuas palavras, confirmam que a vossa bíblia é uma porcaria, não existe verdade nela.

Pois, é uma contradição atrás da outra e a verdade é somente nas tuas palavras, nas palavras do teu Deus não.

Ainda tem a petulância de dizer que eu é que sou o inútil. O pior cego é aquele que não quer ver mesmo! Se a bíblia fosse a palavra de Deus, estaria sim, comprovado que o vosso Deus muda, foi repetido por você mesmo e varias vezes.

por Gideões da CCB-Livre 20th julho 2013, 5:52 pm

Meu caro ir. Lourival desculpe-me, mas em nenhum momento nas questões foi cobrado nomes, as perguntas são estas.

Ok, já que na bíblia não existe erros, só para enaltecer ao nosso público, responda com sinceridade estas perguntinhas:

1- quem é o Deus Pai de Yeshua/Jesus?
Re-

2- em que Cidade, Estado e País nasceu o vosso Yeshua/Jesus Cristo?
Re-

3- onde está escrito que o Deus Yehovah/Jeova do VT é o Pai de Yeshua/Jesus?
Re-

4- para quem foi enviado o evangelho de Yeshua/Jesus, aos hebreus ou a todas pessoas?
Re-

1- Se o Pai e o Filho são um, o Filho disse para amar seus inimigos, perdoar 70 X 7; o Pai de Yeshua/Jesus então não é o Yehovah/Jeva do VT que não tolera infrator, pecou, morreu! E ai irmãos quem é o Pai de Yeshua/Jesus?
Re-

2- não pagar o mal com o mal, mas sim com o bem, amar a todos como a si mesmo! E ai irmãos quem é o Pai de Yeshua/Jesus?
Re-

3- se o Pai e o Filho (que são Um) tem essa premissa ou essa missão, qual será o critério justo, que o Pai vai usar para condenar algum pecador?
Re-

Eu quero ver o preto no branco aqui irmão Izaias, a sua ladainha diante dos fatos é esterco meu amado, vou esperar mais um pouco, ver se vocês respondam as perguntas.

por **Izaias** 21st julho 2013, 1:00 pm

Gideões escreveu:por Gideões da CCB-Livre Ontem à(s) 17:20

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A tá, onde estão as respostas meu amado? Só vi bla bla bla isto não prova nada; a hipocrisia deste Deus é visível em todas as suas afirmações.

Não há respostas para perguntas sem nexo.

Se você não entende nem o que escreve, como pode entender o que os outros escrevem?

Uma pessoa que refuga a Bíblia Sagrada, a infalível palavra de DEUS escrita,não é digno dele.

Entretanto cada um tem seu entendimento, DEUS nos concedeu o livre arbítrio, aquele que quiser trilhar o caminho da perdição que vá em frente; mas considere-se avisado.

por Gideões da CCB-Livre 21st julho 2013, 3:29 pm

Não seria mais sensato meu amado, admitir que não sabe ou que não existe este sujeito o "Deus Pai de Yeshua/Jesus Cristo"?

Se você fosse um homem que honrasse o que carrega dentro das calças, essa seria a resposta certa.

Meu amado irmão, sabe por que você não responde estas simples perguntas? Por que a vossa bíblia é a maior mentira já vista pela a humanidade e isto é fato!

Quem ainda duvida das minhas palavras, assistam estes vídeos e confira os endereços bíblicos contidos neles:

As maiores contradições Bíblicas Que existem

1- https://www.youtube.com/watch?v=K7O4hN8uxro

A História Mais Confusa de Todos os Tempos

2- https://www.youtube.com/watch?v=bzk_btQu65Q

Ideias repulsivas da Bíblia

3- https://www.youtube.com/watch?v=EnAeS4LlrYc

A Bíblia meu amado, nunca foi e jamais será a "Infalível palavra de Deus", aqui está as provas:

A Bíblia não é a palavra de deus!

4- https://www.youtube.com/watch?v=i72HBqCiXyM

Yeshua/Jesus Cristo era doido!

A-https://www.youtube.com/watch?v=gSU9Z4g4PbM

A prova que a bíblia mente e que o Deus dos Hebreus mencionado na vossa bíblia não existe.

5- https://www.youtube.com/watch?v=yUHanyZegQI

Você que se julga tão santo assim e me nega o perdão do vosso Deus, saiba que, falar e não cumprir é hipocrisia, veja este vídeo:

6- https://www.youtube.com/watch?v=rUgCngOzju4

A MAIOR CONTRADIÇÃO DA BÍBLIA

7- https://www.youtube.co/watch?v=U1oTbK9RNWc

Jesus Cristo Nunca Existiu - [1 de 2] - Sem Evidencias nem Provas

8- https://www.youtube.com/watch?v=lAmkhG21U5U

Jesus Cristo Nunca Existiu - [2 de 2] - Sem Evidencias nem Provas

9- https://www.youtube.com/watch?v=VUfQ6iRQ798

Rei Salomão e Rei Davi nunca existiram! - [1 de 4] - Primeiro Testam

10- https://www.youtube.com/watch?v=k3MX9xnFcI0

por **Izaias** 21st julho 2013, 4:08 pm

Aceite meu conselho meu amigo, reveja sua posição, o que você posta (único), de nada adianta para mim ou para outros;porque simplesmente o fato de ler o seu perfil, percebe-se que trata-se de alguém desequilibrado espiritualmente, incorreto e sem nenhum crédito instrutivo.

Acontece meu caro, que eu, como servo do DEUS altíssimo tenho certeza absoluta da inerrância deste ser, ONIPOTENTE, ONISCIENTE e ONIPRESENTE e Pai tido e acertado como Primeira Pessoa da Santíssima Trindade.

Não duvido do poder criador deste DEUS tão maravilhoso.

Não fico garimpando hipocrisias em qualquer bueiro para tentar desqualificar a voz de DEUS.

As citações que você coloca em suas postagens, são objetos satânicos e não merecem crédito algum; só você não percebe isto!

Algumas pessoas exatamente como você consideram que a questão da inerrância bíblica é uma questão sem importâncias, mas a ideia de que a Bíblia contém erros abre as portas para sérios perigos espirituais.

Quando as pessoas decidem que elas possuem a autoridade de marcar um ou outro versículo das Escrituras com certo ou errado, elas começam logo a encontrar mais e mais versículos que se encaixam na categoria de “incorretos”.

Cada geração rejeita mais e mais das Escrituras à medida que ela difere de suas próprias opiniões.

Esta é a intenção de Satanás do Diabo do Anticristo e de seus maus espíritos.

Como pode a Bíblia ser infalível se ela foi escrita por homens falhos; como a Bíblia pode ser infalível se ela foi escrita por humanos falíveis; mas, se ela não é infalível, como podemos aceitá-la como a verdade literal?

Não há nenhuma razão pela qual a Bíblia, um livro escrito por seres humanos falíveis, não possa ser infalível. Afinal de contas, mesmos seres humanos falíveis podem fazer coisas certas algumas vezes, e em especial se forem supervisionados por Alguém que é infalível DEUS)!

Os cristãos não afirmam que os homens que escreveram os livros da Bíblia estavam sempre certos em tudo que disseram ou fizeram.

Nós simplesmente acreditamos que a Bíblia está certa quando ela afirma que DEUS guiou estes homens em sua tarefa de escrever as Escrituras de modo que o resultado é um livro infalível.

O apóstolo Pedro indubitavelmente disse muitas coisas erradas durante sua vida, mas DEUS não permitiu que ele cometesse nenhum erro quando ele escreveu suas duas epístolas.

II Timóteo 3 (16) - Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redarguir, para corrigir, para instruir em justiça; (17) - Para que o homem de DEUS seja perfeito, e perfeitamente instruído para toda a boa obra.

Ryrie explica o conceito de inspiração:

A supervisão divina sobre os autores humanos de modo que, usando suas personalidades individuais, eles compuseram e registraram sem erro a revelação de DEUS ao homem nas palavras dos autógrafos originais. (Charles Ryrie, A Survey of Bible Doctrine. Chicago: Moody Press, 1927, p. 38)

Nós não sabemos exatamente como DEUS trabalhou para cumprir o seu propósito de nos prover com uma Bíblia totalmente acurada. Mas, conforme abaixo nos fornece algum esclarecimento:

II Pedro 1 (20) - Sabendo primeiramente isto: que nenhuma profecia da Escritura é de particular interpretação. (21) - Porque a profecia nunca foi produzida por vontade de homem algum, mas os homens santos de DEUS falaram inspirados pelo Espírito Santo.

Isso também pode ser traduzido por; nenhuma profecia da Escritura é de particular origem, isto é, da interpretação da visão feita pelo próprio profeta.

O v21 deixa o motivo claro; os profetas falam tal como foram guiados pelo Espírito Santo. Isso responde à interpretação dos falsos mestres, que, sem o Espírito Santo, ignoram a palavra profética do AT.

DEUS guiou os escritores bíblicos para produzir exatamente a mensagem que ele desejava.

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A Bíblia ensina que o mundo é quadrado?

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