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A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
2 participantes
NAS PEGADAS DO MESTRE JESUS :: Os que Renunciaram O Ministério a favor da CCB a favor :: RENATO Noticias evangélicas..clic aqui
Página 1 de 1
A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
Tiago 2 : 8 " Todavia, se estais cumprindo a lei régia segundo a escritura: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo, fazeis bem."
Tiago se referia a que escritura ? O VT ou o NT ?
Tiago tinha acesso ou já existia a Parte da Bíblia que chamamos hoje de NT ?
"Amarás ao teu próximo como a ti mesmo" é um mandamento original do NT ou já era ensinado no VT ?
Observação :
Os cristãos Atuais usam as escrituras valorizando mais o NT do que Vt e até em alguns momentos anulando pensamentos do VT com pensamentos do NT simplesmente por ser do NT e não por um contexto trabalhado...
Os cristãos na Època ultiliavam o VT pois ainda não tinha o NT e por essa razão acreditamos que esses mandamentos foram ensinados a partir do VT provando que nem tudo foi Abolido...
Paulo pregava aos Romanos com o VT e ele mesmo confessava que cria em seus escritos- Atos 24:14 , 28 : 23
O que esta no VT só pode ser anulado se o contexto apresentado pelo NT assim o fizer e não com a regra de que tudo no NT anula automaticamente o que esta no VT....
Este tópico vem para quebrar esta regra não bíblica...
Veremos depois outras evidências que combate esta dicotomia Criada em torno daquilo que chamamos de Bíblia....
Tiago se referia a que escritura ? O VT ou o NT ?
Tiago tinha acesso ou já existia a Parte da Bíblia que chamamos hoje de NT ?
"Amarás ao teu próximo como a ti mesmo" é um mandamento original do NT ou já era ensinado no VT ?
Observação :
Os cristãos Atuais usam as escrituras valorizando mais o NT do que Vt e até em alguns momentos anulando pensamentos do VT com pensamentos do NT simplesmente por ser do NT e não por um contexto trabalhado...
Os cristãos na Època ultiliavam o VT pois ainda não tinha o NT e por essa razão acreditamos que esses mandamentos foram ensinados a partir do VT provando que nem tudo foi Abolido...
Paulo pregava aos Romanos com o VT e ele mesmo confessava que cria em seus escritos- Atos 24:14 , 28 : 23
O que esta no VT só pode ser anulado se o contexto apresentado pelo NT assim o fizer e não com a regra de que tudo no NT anula automaticamente o que esta no VT....
Este tópico vem para quebrar esta regra não bíblica...
Veremos depois outras evidências que combate esta dicotomia Criada em torno daquilo que chamamos de Bíblia....
salomão- Mensagens : 58
Pontos : 83
Data de inscrição : 22/11/2012
Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
Salomão ,eu vou citar a mim mesmo ,em nada tenho eu a haver com as leis cerimoniais ,Judaicas ,ou até a lei dos dez mandamento em que Moisés recebeu lá no monte ,pois por origem de nação não sou Judeu tenho eu que me enquadrar a elas ,as pessoas Cristã na qualidade de gentio ,e ai eu como um Cristão de origem gentil o que a bíblia ,ou melhor o que Jesus ordena para mim no Nt?
como viver com ordenança e leis sendo gentil ??
afinal quando aceitamos Jesus pela fé e reconhecimento que ele é o Salvador ,temos que aceitar as ordenanças também para ser salvo ,afinal como disse aqui mesmo um postador em outro tópico ,se somos fruto do favor imerecido ,e não é nada que façamos ou fizemos que vai justificar a salvação ,os cristãos do novos testamento tem que focar apenas em Jesus pois fica difícil seguir leis e cerimoniais ,que a gente nunca vai conseguir cumprir !!
como viver com ordenança e leis sendo gentil ??
afinal quando aceitamos Jesus pela fé e reconhecimento que ele é o Salvador ,temos que aceitar as ordenanças também para ser salvo ,afinal como disse aqui mesmo um postador em outro tópico ,se somos fruto do favor imerecido ,e não é nada que façamos ou fizemos que vai justificar a salvação ,os cristãos do novos testamento tem que focar apenas em Jesus pois fica difícil seguir leis e cerimoniais ,que a gente nunca vai conseguir cumprir !!
Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
Belas palavras querido Lourival...
Mas pode responder as perguntas do tópico ?
Quanto ao que disse podemos debater em um outro tópico....
Mas neste tópico as perguntas trazem respostas que combate ou confirmar a dicotomia criada em torno da Bíblia...
Espero que entendas as minhas sinceras perguntas e profundo interesse investigativo das escrituras..
Fique na paz querido !
Mas pode responder as perguntas do tópico ?
Quanto ao que disse podemos debater em um outro tópico....
Mas neste tópico as perguntas trazem respostas que combate ou confirmar a dicotomia criada em torno da Bíblia...
Espero que entendas as minhas sinceras perguntas e profundo interesse investigativo das escrituras..
Fique na paz querido !
salomão- Mensagens : 58
Pontos : 83
Data de inscrição : 22/11/2012
Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
salomão escreveu:Belas palavras querido Lourival...
Mas pode responder as perguntas do tópico ?
Quanto ao que disse podemos debater em um outro tópico....
Mas neste tópico as perguntas trazem respostas que combate ou confirmar a dicotomia criada em torno da Bíblia...
Espero que entendas as minhas sinceras perguntas e profundo interesse investigativo das escrituras..
Fique na paz querido !
Fica difícil essa analise ao velho ,pois essas palavras me limitam a estas buscas .....
Romanos 10:4 “Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê.”
Gálatas 3:23-25
“Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar. De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Cristo, para que pela fé fôssemos justificados. Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio.”
Efésios 2:15 “Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz”
Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
nós estamos sob a lei de Cristo (Gálatas 6:2), que é: “Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todo o teu pensamento. Este é o primeiro e grande mandamento. E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Destes dois mandamentos depende toda a lei e os profetas” (Mateus 22:37-40).
Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
Querido Lourival....
Se não quiser responder as perguntas tudo bem..
Mas o tema a que eu proponho não é o que tu quer debater....
Não estamos debatendo sobre a validade da lei...
Mas leia as perguntas novamente e responda de acordo que é feita se quiser ...
iago 2 : 8 " Todavia, se estais cumprindo a lei régia segundo a escritura: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo, fazeis bem."
Tiago se referia a que escritura ? O VT ou o NT ?
Tiago tinha acesso ou já existia a Parte da Bíblia que chamamos hoje de NT ?
"Amarás ao teu próximo como a ti mesmo" é um mandamento original do NT ou já era ensinado no VT ?
A escritura a qual Tiago colocou como referência para se observar a lei Régia é qual escritura ?
Já tinha na Época de Tiago A parte da Bíblia que chamamos de NT ?
Se não quiser responder as perguntas do tópico tudo bem....
Mas não vamos desviar o foco das perguntas para outros temas da lei...
Voltei neste fórum para ficar sempre ativo aqui mas se desfocalizar os assuntos perderei a motivação....
Fique na paz !
Se não quiser responder as perguntas tudo bem..
Mas o tema a que eu proponho não é o que tu quer debater....
Não estamos debatendo sobre a validade da lei...
Mas leia as perguntas novamente e responda de acordo que é feita se quiser ...
iago 2 : 8 " Todavia, se estais cumprindo a lei régia segundo a escritura: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo, fazeis bem."
Tiago se referia a que escritura ? O VT ou o NT ?
Tiago tinha acesso ou já existia a Parte da Bíblia que chamamos hoje de NT ?
"Amarás ao teu próximo como a ti mesmo" é um mandamento original do NT ou já era ensinado no VT ?
A escritura a qual Tiago colocou como referência para se observar a lei Régia é qual escritura ?
Já tinha na Época de Tiago A parte da Bíblia que chamamos de NT ?
Se não quiser responder as perguntas do tópico tudo bem....
Mas não vamos desviar o foco das perguntas para outros temas da lei...
Voltei neste fórum para ficar sempre ativo aqui mas se desfocalizar os assuntos perderei a motivação....
Fique na paz !
salomão- Mensagens : 58
Pontos : 83
Data de inscrição : 22/11/2012
Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
A discussão não é essa...Lourival escreveu:nós estamos sob a lei de Cristo
Mas qual foi a escritura mencionada por Tiago a qual segundo devemos observar a Lei régia ?
salomão- Mensagens : 58
Pontos : 83
Data de inscrição : 22/11/2012
Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
Os dois grandes mandamentos na lei não se originaram no tempo de Cristo aqui na terra mas já fazia parte da Lei de Móises...
Veja as provas :
Mateus 22 :36-40
A PERGUNTA DO FARISEU
GUANDO UM FARISEU PERGUNTOU A JESUS QUAL ERA O GRANDE MANDAMENTO DA LEI ( MATEUS 22 :36 ) , ESTAVA PERGUNTANDO QUAL ERA O GRANDE MANDAMENTO DOS MANDAMENTOS ESCRITOS NOS LIVROS DE MÓISEIS (GÊNESIS,ÊXODO,LEVÍTICO,NÚMEROS,DEUTERONÔMIO ) E NÃO PERGUNTANDO SOBRE UM MANDAMENTO NOVO.
JESUS RESPONDEU QUE NÃO SÓ EXISTE UM MAS DOIS GRANDES MANDAMENTOS.
UM EM DEUTERÔNOMIO 6 :4 ( MATEUS 22 :37-38)
E OUTRO EM LEVÍTICO 19:18 ( MATEUS 22 :39 )
AQUI CRISTO NÃO DEU NOVOS MANDAMENTOS E NEM RESUMIU e reduziu para dois, e sim respondeu que de todos os mandamentos esses dois eram os maiores,( pois se fosse uma redução ou resumo , o termo "grande"não teria sentido, pois o primeiro grande de dois,e o segundo grande de quê? caso fosse só dois ) , e também DISSE QUE TODA A ESCRITURA DA ÉPOCA SÓ SERIAM IMPORTANTES PARA AQUELES QUE CONSIDERASSEM ESSES DOIS GRANDES MANDAMENTOS , pois se qualquer mandamento for observado sem amor, então estão sendo observados pelos motivos errados.(paulo defende esse principio em 2 Corintíos16:14 )
É por isso que:
MATEUS 22:40- "Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas".
Em lucas 10 : 26-27 percebemos que esses dois grandes mandamentos já estavam escritos na Lei ( pentateuco)
26 " Então, Jesus lhe perguntou: Que está escrito na Lei? Como interpretas?"
27 "A isto ele respondeu: Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o teu coração, de toda a tua alma, de todas as tuas forças e de todo o teu entendimento; e: Amarás o teu próximo como a ti mesmo"
percebemos que o interprete da Lei respondeu a pergunta de Jesus citando Deuteronômio 6:5 e levítico 19:18 pois é nesses textos que estão escritos os princípios ali apresentados!!!
logo não é muito seguro dizer que esses mandamentos são novos e algo extraordinario do NT sendo que não foi essa a intenção de Cristo ao responder a pergunta do fariseu em mateus 22:36 .
lucas 10 :26-27 prova que já faziam parte da lei!!
isso é inegável porque é bíblico!
Veja as provas :
Mateus 22 :36-40
A PERGUNTA DO FARISEU
GUANDO UM FARISEU PERGUNTOU A JESUS QUAL ERA O GRANDE MANDAMENTO DA LEI ( MATEUS 22 :36 ) , ESTAVA PERGUNTANDO QUAL ERA O GRANDE MANDAMENTO DOS MANDAMENTOS ESCRITOS NOS LIVROS DE MÓISEIS (GÊNESIS,ÊXODO,LEVÍTICO,NÚMEROS,DEUTERONÔMIO ) E NÃO PERGUNTANDO SOBRE UM MANDAMENTO NOVO.
JESUS RESPONDEU QUE NÃO SÓ EXISTE UM MAS DOIS GRANDES MANDAMENTOS.
UM EM DEUTERÔNOMIO 6 :4 ( MATEUS 22 :37-38)
E OUTRO EM LEVÍTICO 19:18 ( MATEUS 22 :39 )
AQUI CRISTO NÃO DEU NOVOS MANDAMENTOS E NEM RESUMIU e reduziu para dois, e sim respondeu que de todos os mandamentos esses dois eram os maiores,( pois se fosse uma redução ou resumo , o termo "grande"não teria sentido, pois o primeiro grande de dois,e o segundo grande de quê? caso fosse só dois ) , e também DISSE QUE TODA A ESCRITURA DA ÉPOCA SÓ SERIAM IMPORTANTES PARA AQUELES QUE CONSIDERASSEM ESSES DOIS GRANDES MANDAMENTOS , pois se qualquer mandamento for observado sem amor, então estão sendo observados pelos motivos errados.(paulo defende esse principio em 2 Corintíos16:14 )
É por isso que:
MATEUS 22:40- "Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas".
Em lucas 10 : 26-27 percebemos que esses dois grandes mandamentos já estavam escritos na Lei ( pentateuco)
26 " Então, Jesus lhe perguntou: Que está escrito na Lei? Como interpretas?"
27 "A isto ele respondeu: Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o teu coração, de toda a tua alma, de todas as tuas forças e de todo o teu entendimento; e: Amarás o teu próximo como a ti mesmo"
percebemos que o interprete da Lei respondeu a pergunta de Jesus citando Deuteronômio 6:5 e levítico 19:18 pois é nesses textos que estão escritos os princípios ali apresentados!!!
logo não é muito seguro dizer que esses mandamentos são novos e algo extraordinario do NT sendo que não foi essa a intenção de Cristo ao responder a pergunta do fariseu em mateus 22:36 .
lucas 10 :26-27 prova que já faziam parte da lei!!
isso é inegável porque é bíblico!
salomão- Mensagens : 58
Pontos : 83
Data de inscrição : 22/11/2012
Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
Para mim fica difícil este assunto ,pois eu como gentil ,discutir na ótica da lei regia segundo Tiago ,será que ele era gentil também ?? creio que não ....este é o grande problema de nós cristãos Jamboseiros ,que foram enxertados na Oliveira ,é complicado será que para um Judeu o seu próximo é um Samaritano ?? creio que não ,pois Jesus fez exemplo do Samaritano para ensinar os religiosos daqueles dias ..
Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?
Não importa o que seja....
Pergunto sobre aquilo que esta escrito e pode ser lido....
Tiago 2 : 8 " Todavia, se estais cumprindo a lei régia segundo a escritura: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo, fazeis bem."
Se não existia ainda no tempo de Tiago a parte que chamamos hoje de NT , logo que a Lei régia devia ser observada segundo a escritura da Época ( VT) ...
Amar o próximo como a ti mesmo já é mandamento ensinado desde do tempo de Móises e eu não preciso ser Judeu ou gentil para reconhecer isso pois esta escrito e as referências estão aí...
Negar isso é negar as escrituras...
Em levítico 19 :18 podemos ler o Princípio de amar ao próximo como a ti mesmo....
Não podemos negar isso....
Anular todo Conteúdo do que chamamos de VT é loucura e também afirmar que nada foi abolido também é loucura...
Mas Paulo pregou sobre o reino de Deus e sobre Jesus utilizando como referência de suas pregações o VT segundo Atos 28:23
O nobre povo bereano confirmava as pregações de Paulo utilizando como base as escrituras do VT ( pois nesta Época ainda não existia a parte da bíblia que chamamos de NT)
Esta dicotomia das escrituras não é bíblica....
Temos muito mais evidências que veremos nos próximos posts ....
Pergunto sobre aquilo que esta escrito e pode ser lido....
Tiago 2 : 8 " Todavia, se estais cumprindo a lei régia segundo a escritura: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo, fazeis bem."
Se não existia ainda no tempo de Tiago a parte que chamamos hoje de NT , logo que a Lei régia devia ser observada segundo a escritura da Época ( VT) ...
Amar o próximo como a ti mesmo já é mandamento ensinado desde do tempo de Móises e eu não preciso ser Judeu ou gentil para reconhecer isso pois esta escrito e as referências estão aí...
Negar isso é negar as escrituras...
Em levítico 19 :18 podemos ler o Princípio de amar ao próximo como a ti mesmo....
Não podemos negar isso....
Anular todo Conteúdo do que chamamos de VT é loucura e também afirmar que nada foi abolido também é loucura...
Mas Paulo pregou sobre o reino de Deus e sobre Jesus utilizando como referência de suas pregações o VT segundo Atos 28:23
O nobre povo bereano confirmava as pregações de Paulo utilizando como base as escrituras do VT ( pois nesta Época ainda não existia a parte da bíblia que chamamos de NT)
Esta dicotomia das escrituras não é bíblica....
Temos muito mais evidências que veremos nos próximos posts ....
salomão- Mensagens : 58
Pontos : 83
Data de inscrição : 22/11/2012
Resposta de Tiago
Tiago menciona a lei régia no sentido horizontal. amarás o teu próximo como a ti mesmo,fazeis bem; ele está tratando de coisas básicas,porque se ele fosse falar da lei régia completa,seria Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração,de toda a tua alma,de todas as tuas forças e de todo o teu entendimento,e ao teu próximo como a ti mesmo. Essa é a lei régia completa.
Irmã Márcia- Convidado
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