Quantos são os desigrejados evangélicos brasileiros? 2º Parte

Nestas últimas décadas a porta de entrada da igreja se alargou. Os 42 275 440 evangélicos brasileiros comprovam isto. Durante o decênio de 2000-2010 o movimento nas portas de entrada das igrejas evangélicas experimentaram um crescimento de 61,45%. Entra muita gente, mas a porta dos fundos, antes modorrenta e associada aos poucos “desviados”, conheceu uma circulação  sem precedentes, como atestam os números aventados no parágrafo anterior.

Marcia escreveu:

Nestas últimas décadas a porta de entrada da igreja se alargou. Os 42 275 440 evangélicos brasileiros comprovam isto. Durante o decênio de 2000-2010 o movimento nas portas de entrada das igrejas evangélicas experimentaram um crescimento de 61,45%. Entra muita gente, mas a porta dos fundos, antes modorrenta e associada aos poucos “desviados”, conheceu uma circulação  sem precedentes, como atestam os números aventados no parágrafo anterior.

O irmão Lourival ou Izaias não recordo agora fez esse comentário aqui no fórum,o número enorme de irmãos que batizam e saem pela porta dos fundos.....
Ai no Brás a média de pessoas que obedecem ao batismo é grande,qual a média dos que não voltam?
Por que isso ocorre? Imagino que alguns vão colocar culpa no ministério,agora será mesmo só os homens (ministros) os culpados? Culpado não é nem a palavra certa,por hora não encontrei outra para substituir.

por Lourival soldado cristão

,pois Jesus disse a Pedro que apascenta-se as suas ovelhas ,por tanto eles tem esta unção desde que sejam sincero em seu oficio .entenda Marcia quando uma pessoa aceita o cargo tem que está a par desta empreitada ,vai dar com vidas ,almas do Senhor Jesus !! se acha que não da conta entrega para outro ,e não fiquem sendo pastores infiéis !!

Lourival escreveu:Conhecereis a verdade e a verdade vos libertará!

Sobre a culpa .... pessoas do ministério sim tem culpa,eles tem essa responsabilidade espiritual ,por tanto as costas deles são largas ,e principalmente os que usam do seu poder para feri-las e que tem conhecimento de ovelhas abatidas feridas e não os ajudam e não visitam assim por diante ,e até aqueles do próprio ministério ,que machuca o seu próximo com a sua língua ,assassina,mas todos nós temos as mesmas responsabilidade com o nosso próprio irmãos em Cristo não é só o santo ministério ,afinal não somos Sacerdotes também ? 
mas ele em especial pois tem estrutura para isso ,e o seu cargo na igreja tem apoio da palavra ,e por ela Deus pode operar ,a oração de uma pessoa do ministério a favor da ovelha ,com certeza será ouvida por Deus ,pois Jesus disse a Pedro que apascenta-se as suas ovelhas ,por tanto eles tem esta unção desde que sejam sincero em seu oficio .entenda Marcia quando uma pessoa aceita o cargo tem que está a par desta empreitada ,vai dar com vidas ,almas do Senhor Jesus !! se acha que não da conta entrega para outro ,e não fiquem sendo pastores infiéis !!

Atalaia escreveu:

Lourival escreveu:Conhecereis a verdade e a verdade vos libertará!

Sobre a culpa .... pessoas do ministério sim tem culpa,eles tem essa responsabilidade espiritual ,por tanto as costas deles são largas ,e principalmente os que usam do seu poder para feri-las e que tem conhecimento de ovelhas abatidas feridas e não os ajudam e não visitam assim por diante ,e até aqueles do próprio ministério ,que machuca o seu próximo com a sua língua ,assassina,mas todos nós temos as mesmas responsabilidade com o nosso próprio irmãos em Cristo não é só o santo ministério ,afinal não somos Sacerdotes também ? 
mas ele em especial pois tem estrutura para isso ,e o seu cargo na igreja tem apoio da palavra ,e por ela Deus pode operar ,a oração de uma pessoa do ministério a favor da ovelha ,com certeza será ouvida por Deus ,pois Jesus disse a Pedro que apascenta-se as suas ovelhas ,por tanto eles tem esta unção desde que sejam sincero em seu oficio .entenda Marcia quando uma pessoa aceita o cargo tem que está a par desta empreitada ,vai dar com vidas ,almas do Senhor Jesus !! se acha que não da conta entrega para outro ,e não fiquem sendo pastores infiéis !!

É Lourival...

Ser pastor de ovelhas é muito mais que "atender um culto"...

É necessário instruir na "Verdade", ensinar a Palavra, dirimir dúvidas, fortalecer a fé dos crentes, acolher com amor, até mesmo corrigir quando necessário, estar presente nos momentos difíceis, confortar um coração aflito com uma oração, aconselhar, apaziguar conflitos, ouvir com paciência, promover confraternizações e interação entre os irmãos, evangelizar, enfim, a missão do pastor não é apenas a de "buscar a revelação da Palavra" e transferir toda a responsabilidade ao Senhor Jesus...

Para você ter uma ideia, num momento muito difícil de minha vida eu me encontrava profundamente deprimido e então experimentei a "frieza e omissão" dos servos ministeriais da CCB/BRÁS. Só sabe do que estou falando (sobre depressão...) quem já passou por isso... 

Diante daquela realidade e sem saber mais o que fazer, após consultar médicos, tomar medicamentos controlados, fazer terapias psicológicas, numa  última tentativa de me sentir confortado, num determinado dia após o culto me dirigi a um ancião do Jabaquara onde congregava na época e pedi para que me ungisse, afinal, a CCB sempre alegou que depressão fosse uma doença. A única resposta melancólica e gélida que ouvi foi: 

"Irmão, isso não é caso de unção, busque a Palavra"... 

Jesus amado! Que decepção!!! Antes não tivesse respondido nada!... 

Agora pergunto: Como alguém que está deprimido pode esperar numa Palavra que  nunca vem! ou quando vinha dizia assim: 

"Irmão, eu vou te libertar"... 

"Duvida que posso te libertar dessa legião de demônios?"... 

"Se crer, hoje sairá liberto daqui"...

"Eu vou te libertar dessa perturbação"... 

Se era algo espiritual mesmo, pq só as promessas? Desconheço algum caso nos Evangelhos onde o Senhor esteja sondando a fé de um endemoninhado... ou prometendo uma remota libertação espiritual... do contrário... A Bíblia nos mostra com objetividade o Senhor Jesus com toda autoridade libertando por compaixão vidas e não torturando psiquicamente com promessas vazias!

E sem medo de errar é por essas e outras que não acredito em "revelação da Palavra" coisa nenhuma... para mim isso não tem respaldo Bíblico no Novo Testamento. Onde vemos Paulo ou os outros apóstolos buscando uma suposta revelação da Palavra para pregarem? Ao contrário, a Bíblia aponta nos atos dos apóstolos que Paulo discursava, ou até mesmo sobre o sermão do Senhor Jesus...

Sinto-me muito mais confortado aprendendo sobre Cristo e Seu Evangelho, através de um "pastor-homem" (como dizem muitos da CCB/BRÁS...) mas responsavelmente teve o zelo de examinar as Sagradas Escrituras, preparou o sermão com diligência, orou, se consagrou, e muitas vezes até jejuou, para apresentar à igreja de Deus a Gloriosa e Refinada mensagem de Deus - A PALAVRA, do que esperar misticamente por uma equivocada revelação que na maioria das vezes não se cumpre e se resume em ingênuos sugestionamentos de apelo emocional! Salvo em raríssimos casos, devido o pregador ter o dom de profecia! E quando não tem, como em muitos casos? É corretor profetizar em Nome do Senhor coisas do quotidiano? coisas óbvias ou afirmações capciosas como: Irmã, o Senhor te diz:... "Fica em paz minha filha pq vc vai passar de ano!!!"... ora, ora, passar de ano todo ser humano vivo tem que passar... 

Creio sim, que em momentos especiais Deus desperte algum coração para profetizar à igreja para edificação da igreja... no entanto a profecia tem que ser direcionada diretamente à pessoa, mas não de maneira genérica... ou seja, "caia na cabeça de quem cair"... induzindo o crente a receber uma parte para si e incorrer em casos lamentáveis como o conhecido testemunho do forista "gideões da CCBLIVRE"... 

Em algumas situações, no entanto, a profecia pode ser direcionada à  congregação local, premeditando um fato inusitado que afetará toda aquela comunidade de maneira geral.

Bem, Lourival... continuando o episódio da "unção negada", depois disso o referido ancião numa tentativa de justificar sua omissão disse que sua filha também estava muito deprimida e sonhava todas as noites e se via dentro de um caixão!... Deus Pai, ki balde de água fria! Neste dia após ouvir isto de um ancião saí pior do que estava! Agora com menos fé, sem esperança de uma melhora e mais confuso! Ki desolação!!! 

Depois desta frustrante resposta não tive mais ânimo algum para retornar à CCB e daí passei a conhecer outras denominações evangélicas! 

Portanto, ó caríssimo Lourival, essas razões apontadas acima por mim podem levar muitos crentes a desistirem de uma identidade denominacional!

                         
                                         Atalaia

Lourival soldado cristão escreveu:Interessante Atalaia ,creio que o mesmo tem os seu credito no que disse ,mas tem um porém ....existe homens de Deus que tem o Oficio da palavra ,e as palavras que sai da sua boca tem unção ,ele vem com o respaldo do Espirito Santo ,não são todos ,pois muitos tem oficio de QI pois foi indicado mas o seu ministério não tem a unção do Senhor ,ou não busca do Senhor respaldo para alimentar o povo ,este ministério tem que se consagrar jejuar e muita oração as esposas destes homens também tem que andar lado a lado com eles ,

Lourival soldado cristão escreveu:eu vou falar da CCB ,teve um caso ocorrido comigo ,não vou dar os detalhes ,mas teve acontecimentos que envolvia uma pessoa estranha a nossa Fé,e muito perseguiu por anos até que as coisas ficou insuportável ,e chegou a vias de fatos ,a casa de caboclo foi armada e eu não tinha como justificar aquela situação chegou aos limites dos limites pensa no pior e uma pessoa que não podia justificar ,pois que viu só o momento ocorrido não sabia o teor daquilo e como começou e quem era mesmo o culpado ,e antes que a turma da fofoca ,corre-se ao santo ministério eu resolvi contar para ele e deixar a par letra por letra do acontecido , relatei o passado o presente e o que iria acontecer lá na frente e disse a ele a minha única testemunha é o pai e o filho e o espirito santo de que tudo que eu digo é verdade,e disse detalhes e fatos marcantes ,e falei para o coopera ,olha irmão eu sei que o irmão está a frente do povo de Deus ,para nos ajudar e orientar ,mas tudo que eu digo é verdade ,e não está em jogo só a mim mas toda a minha família ,o que o irmão diz ,ele ficou sem resposta ,e disse assim vamos dar tempo ao tempo e lá na frente vamos ver o que acontece ,isso foi no domingo de manhã ,a noite fui congregar ,e ele atendia o culto ,mas na hora da palavra ,ele deu a liberdade para um coopera de Jovem ,este moço veio nos visitar foi a sua primeira vez que nos visitou ,e a ele foi permitido a liberdade da palavra e após a leitura da palavra ,disse vou falar tudo que Deus me der e fazendo uma retrospectiva sobre mim ,de tudo que tinha ocorrido nestes anos de perseguição com este estranho na Fé ,contou detalhes por detalhes ,contou o passado o presente e o futuro ,deu data precisa meses,e disse você vencerá com boca fechada , e contou irmão eu sou a sua testemunha que tudo que aconteceu foi um plano do maligno ,este cooperador de adulto ficou assustado e na mesma hora da pregação olhou para traz e fez sinais para mim dizendo eu não disse nada nada nada ,ao termino do culto ele me procurou assustado ficou impressionado ,pois não caiu uma letra do que eu disse para ele ,ele mesmo disse ,que nunca tinha visto aquilo ,e as coisa aconteceu quatro meses depois ,conforme aquela palavra ,

Lourival soldado cristão escreveu:Atalaia e da mesma forma que Deus usa certos vasos para falar alguma coisa com a gente ou justificar ,usa outros que tem a unção com o Dom da Cura ,o Dom de apaziguar contenda do adversário ,pois quando ele fala traz a paz e harmonia a um casal atribulado ,assim por diante ,no seu caso eu acho que você se deu mal ,foi logo procurar que estava precisando de ajuda ,as pessoas que tem cargo na igreja no meio do povo de Deus ,tem que buscar do Senhor para que as almas sejam beneficiadas ,mas se você não encontrar os que realmente foi chamado pelo Senhor nesta parte ,pode ficar a merce só do homem do paletó santo com o Dom do falafala e nada acontece ,

Lourival soldado cristão escreveu:e olha não é só na CCB que temos pessoas com unção em todas as denominações temos essas pessoas ,e muitos nem ministério tem ,mas o que Deus da para ele falar e fazer o Senhor cumpre as palavras e sela o que ele pedem ,acredite temos muitos Elias Elizeu por ai se duvidar desce até fogo do céu !!

Atalaia escreveu:

Lourival soldado cristão escreveu:Interessante Atalaia ,creio que o mesmo tem os seu credito no que disse ,mas tem um porém ....existe homens de Deus que tem o Oficio da palavra ,e as palavras que sai da sua boca tem unção ,ele vem com o respaldo do Espirito Santo ,não são todos ,pois muitos tem oficio de QI pois foi indicado mas o seu ministério não tem a unção do Senhor ,ou não busca do Senhor respaldo para alimentar o povo ,este ministério tem que se consagrar jejuar e muita oração as esposas destes homens também tem que andar lado a lado com eles ,

Não quero interferir em suas crenças... no entanto, reafirmo que não acredito nessa suposta "revelação da Palavra" que a CCB professa. 

Nas Sagradas Escrituras e em especial nas cartas apostólicas não temos nenhum exemplo desta prática. Como afirmei em post anterior, creio sim, que alguns anciães tenham o dom da profecia e em alguns momentos na hora da pregação profetizem coisas, como as que descreveu em seu testemunho! Isto pode ocorrer desde que o pregador tenha este dom. Presencio este fato nas Assembleias de Deus, a diferença é que lá o pastor direciona a profecia diretamente ao congregado e caso a profecia não se concretize, tal pregador ficará envergonhado!

Lourival soldado cristão escreveu:eu vou falar da CCB ,teve um caso ocorrido comigo ,não vou dar os detalhes ,mas teve acontecimentos que envolvia uma pessoa estranha a nossa Fé,e muito perseguiu por anos até que as coisas ficou insuportável ,e chegou a vias de fatos ,a casa de caboclo foi armada e eu não tinha como justificar aquela situação chegou aos limites dos limites pensa no pior e uma pessoa que não podia justificar ,pois que viu só o momento ocorrido não sabia o teor daquilo e como começou e quem era mesmo o culpado ,e antes que a turma da fofoca ,corre-se ao santo ministério eu resolvi contar para ele e deixar a par letra por letra do acontecido , relatei o passado o presente e o que iria acontecer lá na frente e disse a ele a minha única testemunha é o pai e o filho e o espirito santo de que tudo que eu digo é verdade,e disse detalhes e fatos marcantes ,e falei para o coopera ,olha irmão eu sei que o irmão está a frente do povo de Deus ,para nos ajudar e orientar ,mas tudo que eu digo é verdade ,e não está em jogo só a mim mas toda a minha família ,o que o irmão diz ,ele ficou sem resposta ,e disse assim vamos dar tempo ao tempo e lá na frente vamos ver o que acontece ,isso foi no domingo de manhã ,a noite fui congregar ,e ele atendia o culto ,mas na hora da palavra ,ele deu a liberdade para um coopera de Jovem ,este moço veio nos visitar foi a sua primeira vez que nos visitou ,e a ele foi permitido a liberdade da palavra e após a leitura da palavra ,disse vou falar tudo que Deus me der e fazendo uma retrospectiva sobre mim ,de tudo que tinha ocorrido nestes anos de perseguição com este estranho na Fé ,contou detalhes por detalhes ,contou o passado o presente e o futuro ,deu data precisa meses,e disse você vencerá com boca fechada , e contou irmão eu sou a sua testemunha que tudo que aconteceu foi um plano do maligno ,este cooperador de adulto ficou assustado e na mesma hora da pregação olhou para traz e fez sinais para mim dizendo eu não disse nada nada nada ,ao termino do culto ele me procurou assustado ficou impressionado ,pois não caiu uma letra do que eu disse para ele ,ele mesmo disse ,que nunca tinha visto aquilo ,e as coisa aconteceu quatro meses depois ,conforme aquela palavra ,

hummm... você contou antes ao ancião? he he he... 
Bem, não sou eu que vou te contradizer... cada um acredita no que lhe convém!

Lourival soldado cristão escreveu:Atalaia e da mesma forma que Deus usa certos vasos para falar alguma coisa com a gente ou justificar ,usa outros que tem a unção com o Dom da Cura ,o Dom de apaziguar contenda do adversário ,pois quando ele fala traz a paz e harmonia a um casal atribulado ,assim por diante ,no seu caso eu acho que você se deu mal ,foi logo procurar que estava precisando de ajuda ,as pessoas que tem cargo na igreja no meio do povo de Deus ,tem que buscar do Senhor para que as almas sejam beneficiadas ,mas se você não encontrar os que realmente foi chamado pelo Senhor nesta parte ,pode ficar a merce só do homem do paletó santo com o Dom do falafala e nada acontece ,

Lourival, eu fui falar com quem estava à frente de uma congregação! Deveria falar com quem? com o porteiro? ou com a irmã da obra da piedade? ou quem sabe com o espírito de Louis Francescon? Só poderia falar com ele mesmo...

Lourival soldado cristão escreveu:e olha não é só na CCB que temos pessoas com unção em todas as denominações temos essas pessoas ,e muitos nem ministério tem ,mas o que Deus da para ele falar e fazer o Senhor cumpre as palavras e sela o que ele pedem ,acredite temos muitos Elias Elizeu por ai se duvidar desce até fogo do céu !!

É... mas tem muito engano... inclusive a penúltima vez que estive na CCB/JANDIRA um pregador ousadamente lá do púlpito me apontou e tentou adivinhar algo que teria acontecido comigo, só que não funcionou... pq o que disse não havia se passado em minha vida! Só não o desmascarei pq não quis criar um mal estar... mas com certeza não foi o Espírito Santo quem falou... mas sua solicitude! Portanto, não acredito nessas coisas... mas na Palavra de Deus!

                                         Atalaia

Lourival soldado cristão escreveu:.....mas puxa vida Atalaia ,então tem uma turma de falsos profetas em Jandira com o mesmo dom do fala fala da CCB ??

Atalaia escreveu:

Lourival soldado cristão escreveu:.....mas puxa vida Atalaia ,então tem uma turma de falsos profetas em Jandira com o mesmo dom do fala fala da CCB ??

Ó... Lourival não me ponha em situação difícil, hein... rss

Não chamei ng de falso profeta! No entanto não acredito nessas "meninices"... 

A CCB/JANDIRA é igualzinha a CCB/BRÁS... portanto é natural que cometa os mesmos erros!

Por isso que não me atrai... embora tenha consideração por aqueles irmãos pelo fato de serem mais sociáveis. No entanto, eu sinto um certo exclusivismo pairando sob algumas mentes... e um certo proselitismo! Sabe... quando vc chega lá, te tratam bem e tal... mas no final do culto, mesmo sabendo que vc congrega em outra denominação convidam vc à participar mais vezes e a trazer a família e etc. Sabe, estou vacinado contra essas abordagens e logo fico esperto! 

                                            Atalaia