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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por ┼EKhristos 21st setembro 2011, 10:52 pm

Homens de Deus com visões diferentes?

Visão de Tiago (Cap. 2):

Tiago explica que Deus abomina a distinção entre pessoas:

"Meus irmãos, não tenhais a fé em nosso Senhor Jesus Cristo, Senhor da glória, com respeitos humanos. Pois se entrar na vossa reunião algum homem que tem anel de ouro e com vestido esplêndido, e se entrar também um pobre com vestido sujo, e se tratardes com deferência ao que tem o vestido esplêndido e lhe disserdes: Senta-te aqui neste bom lugar, e disserdes ao pobre: Fica-te para ali em pé, ou senta-te abaixo do escabelo dos meus pés; não fazeis, porventura, distinções entre vós mesmos e não vos tornais juízes de maus pensamentos? " Vers. 1 a 4

Tiago manifesta ao mundo que Deus enriqueceu os pobres...com a fé:

"Escutai, meus amados irmãos. Não escolheu Deus os pobres do mundo para fazê-los ricos na fé e herdeiros do reino que ele prometeu aos que o amam? Vós, porém, desprezastes o pobre. Não são os ricos os que vos oprimem e os que vos arrastam perante os tribunais? Não são eles os que blasfemam o bom Nome pelo qual sois chamados? " Vers. 5 a 7

Que a lei real é o amor ao próximo:

"Se vós, porém, cumpris a lei real segundo a Escritura: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo, fazeis bem" Vers.8

Justifica que aquele que cuida seguir a lei, transgride a lei, quando faz distinção entre um e outro. Se alguém quer viver conforme os mandamentos da lei, que a cumpra na sua integralidade, pois, tropeçando em apenas um mandamento sequer, torna-se culpado por todos os outros.

" Pois quem guardar a Lei toda, porém tropeçar em um só ponto, tem-se tornado culpado de todos. O mesmo que disse: Não adulterarás, disse também: Não matarás. Ora se não cometes adultério, mas és homicida, te hás tornado transgressor da Lei. Falai de tal sorte, e de tal sorte procedei, como aqueles que hão de ser julgados pela lei da liberdade. " Vers. 10 a 12

Jesus apresentou a misericórdia ao mundo, a misericórdia trinfará no dia do juízo, então quem afirma ter a fé em Cristo, deve trazer em seu corpo as marcas de Cristo, e o testemunho de um cristão.

"Pois o juízo é sem misericórdia para aquele que não tem usado de misericórdia; a misericórdia triunfa do juízo. De que serve, meus irmãos, se alguém disser que tem fé se não tiver obras? acaso pode essa fé salvá-lo? Se um irmão ou uma irmã estiverem nus e necessitarem do pão quotidiano, e algum de vós lhes disser: Ide em paz, aquentai-vos e saciai-vos, e não lhes derdes o que é necessário para o corpo, que lhes aproveita? Assim também a fé, se não tiver obras, é morta em si mesma. " Vers. 13 a 17

Se portanto faço distinção — de algum membro — na igreja, que é corpo de Cristo, de fato confirmo a todos que não existe misericórdia dentro do meu coração. Não adianta ter pena de alguém, se eu não me disponho a fazer caridade. Não adianta dizer para alguém ficar em paz, mandando-a embora agonizando. Não adianta querer ser caridoso, e não me solidarizar com a lágrima de outrem, e depois ter a coragem de subir ao templo religioso, demonstrando tão somente, a minha falsa caridade, falsa fé, nesse caso, se cumpre o que disse Tiago, essa fé, sem a demonstração da caridade é morta em si mesma.

"Mas alguém dirá: Tu tens fé, e eu tenho obras; mostra-me a tua fé sem as obras, e eu te mostrarei a minha fé pelas minhas obras. Crês tu que Deus é um só? Fazes bem; os demônios também o crêem e estremecem. Mas queres saber, ó homem vão, que a fé sem as suas obras é estéril? Não foi pelas obras que Abraão, nosso pai, foi justificado quando ofereceu a seu filho Isaque sobre o altar? " Vers. 18 a 21

Não existe obra sem fé.

Não adianta se confessar perante os homens, até mesmo os demônios estremecem ao ouvir o nome de Deus, enquanto alguns homens cuidam da aparência exterior.

Abraão foi justificado pela fé, sem as obras da lei, quando ofereceu o seu filho.

No entanto alguns homens que desprezam a lei mosaica, fingem que são seguidores dos mandamentos de Deus, e querem se basear em obras mortas, que não pertecem a fé deixada por Cristo. Igualmente alguns querem ser justificados, que são batizados na morte de Cristo, mas, com suas obras o negam publicamente, se assemelhando aos falsos adoradores da lei .

" Vês que a fé cooperou com as suas obras e que pelas suas obras a fé foi consumada. e cumpriu-se o que diz a Escritura: E Abraão creu a Deus, e isto lhe foi imputado para justiça, e ele foi chamado amigo de Deus. Vedes que é pelas obras que o homem é justificado, e não somente pela fé. Do mesmo modo também não foi Raabe, a meretriz, justificada pelas obras, quando recebeu os espias, e os fez partir por outro caminho? Pois assim como o corpo sem espírito é morto, assim também a fé sem obras é morta. " Vers. 22 a 26

A fé de Abraão cooperou com suas obras, e por elas sua fé se tornou completa, sendo imputada como justiça, de modo que não somente ele, mas, todo aquele que tem a fé verdadedeira, se torna amigo de Deus. Raabe foi justificada por sua obra, e acreditando naquele falava, apenas clamou a Deus que tivesse dela misercórdia, conservando sua vida, bem como da sua família, ao que foi respondido pelos espias:

"A nossa vida responderá pela vossa até à morte, se não denunciardes este nosso negócio, e será, pois, que, dando-nos o SENHOR esta terra, usaremos contigo de misericórdia e de fidelidade. " Josué 2-14

Justificando que as obras produzidas pela fé, mantém nossa alma viva perante Deus.

E que o Espírito Santo não compactua com a falsa caridade, nem tampouco com os homens que se justificam pela aparência enganadora do coração.

Eldier


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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por ┼EKhristos 21st setembro 2011, 10:52 pm

Visão de Paulo (Efésios Cap. 2):

Em algum momento de nossas vidas, o pecado sufocava nossa alma. Andávamos de acordo as paixões da carne, tendo como chefe o espírito enganador, mas, por Cristo Jesus, a vida nos foi devolvida perante Deus.

"Ele vos deu a vida quando estáveis mortos pelos vossos delitos e pecados, nos quais noutro tempo andastes conforme o curso deste mundo, segundo o chefe das potestades do ar, do espírito que agora opera nos filhos da desobediência; entre os quais todos nós também outrora andávamos nas cobiças da nossa carne, fazendo as vontades da carne e dos pensamentos, e éramos por natureza filhos da ira, como também os demais. Mas Deus, sendo rico em misericórdia pela sua grande caridade com que nos amou, mesmo quando estávamos mortos pelos nossos delitos, nos deu vida juntamente com Cristo (pela graça sois salvos)" Vers. 1 a 5

Paulo assim como Tiago, se refere a misericórdia divina, a grande caridade com que nos amou, e não levando em conta a nossa vida pecaminosa, nos deu vida juntamentE com Cristo. E é justamente isso que ele chama de GRAÇA, ou seja, um benefício imerecido pelo homem, mas, que pelo amor de Deus pelo mundo, foi concedido para nos livrar da ira futura, a qual o mundo está destinado, e também aqueles que são desobedientes ao evangelho.

"e nos ressuscitou juntamente com ele e com ele nos fez sentar nas regiões celestes em Cristo Jesus, para mostrar nos séculos futuros a suprema riqueza da sua graça em bondade para conosco em Cristo Jesus. Pois pela graça é que sois salvos mediante a fé; e isto não vem de vós, é o dom de Deus; não de obras, para que ninguém se glorie. Pois somos feitura dele, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas. " Vers. 6 a 10

Paulo revela ao mundo através desta carta, que todos nós fomos ressuscitados com Cristo, sendo o teor dessa mensagem, demonstrar ao mundo, pelos séculos futuros, a supreza riqueza da sua graça em bondade através da missão de Cristo. Foi pela graça, mediante a fé, não foi concedida por homem algum, é um dom de Deus, não é pelas obras, mas, unicamente um dom de Deus.

Abraão foi justificado pelas obras, assim como Raabe e tantos outros, pois tiveram sua fé consumada, aguardando que Deus cumpriria todas as coisas, como também está escrito:

"E todos estes, tendo tido testemunho pela fé, não alcançaram a promessa, Provendo Deus alguma coisa melhor a nosso respeito, para que eles sem nós não fossem aperfeiçoados. " Hebreus 11-39 e 40

Mas, não foram essas obras, nem esses testemunhos pela fé, que concederam a humanidade o acesso a graça de Deus, por isso Paulo declara, "é dom de Deus; não de obras, para que ninguém se glorie", nem mesmo Abraão, Raabe, profetas, apóstolos ou qualquer um de nós.

"Por isso lembrai-vos que outrora vós, gentios em carne, que sois chamados incircuncisão pelo que é chamado circuncisão em carne, feita por mãos, estáveis naquele tempo sem Cristo, alienados da comunidade de Israel e estranhos às alianças da promessa, não tendo esperança e sem Deus no mundo. Mas agora em Cristo Jesus vós que antes estáveis longe, vos aproximastes pelo sangue de Cristo. Pois ele é a nossa paz, ele que dos dois fez um e derrubou o muro da separação, a inimizade " Vers. 11 a 14

Assim como Tiago, Paulo se refere a Lei e ao seu cumprimento, declarando que naquele tempo, os gentios em carne eram denominados incircuncisos, por aqueles que por mãos humanas, eram dedicados a essa prática. Que os gentios estavam sem Cristo, alienados da comunidade de Israel, não eram pertencentes a promessa divina, portanto, sem qualquer esperança de salvação, sem qualquer auxílio da parte de Deus. Entretanto, o sangue de Cristo, sendo ele mesmo a nossa paz, veio dissipar toda distinção operada pela humanidade, derrubando o muro da inimizade existente.

Concluímos que tanto Tiago, quanto Paulo, afirmam que para Deus não existe distinção alguma entre os povos, colocando em evidência, o caráter duvidoso de alguns homens, tanto naquele tempo, quanto no mundo presente.

" tendo abolido na sua carne a lei dos mandamentos contidos em ordenanças, para que dos dois ele criasse em si mesmo um homem novo, fazendo assim paz, e reconciliasse ambos em um só corpo com Deus mediante a cruz, tendo por ela matado a inimizade. Vindo, evangelizou paz a vós que estáveis longe e paz aos que estavam perto; pois por ele temos ambos a nossa entrada ao Pai em um Espírito. " Vers. 15 a 18

Tiago argumenta que o homem que quiser viver pela lei, não deve tropeçar em nenhum mandamento pelo qual deseja viver. Paulo esclarece que através da carne de Cristo, todos aqueles mandamentos foram abolidos, não por negligência da parte de Deus, mas, porque eles já não poderiam mais justificar o homem transgressor. Logo, mediante a cruz a inimizade deixou de existir, e com a paz evangelizada, todos tivemos acesso a graça divina, unificados pelo Espírito Santo.

" Assim, pois, não sois mais estrangeiros e peregrinos, antes sois concidadãos dos santos e membros da família de Deus, edificados sobre o fundamento dos apóstolos e profetas, sendo a principal pedra angular o próprio Cristo Jesus, no qual cada edifício bem conjuntado cresce para ser um templo santo no Senhor, no qual também vós sois edificados para uma habitação de Deus no Espírito. " Vers. 19 a 22

Tiago transmitiu a todos, que todo aquele que afirma ser cristão, deve se dedicar a fazer obras de cristão. Que todo aquele que afirma ter o dom da fé, não produzindo obras condizentes com o testemunho de Cristo, tem seu espírito morto, não tendo acesso algum ao Pai, portanto, sem o dom da fé.

Já Paulo transmitiu a todos, que o acesso a graça, não foi por obras anteriores, mas unicamente pela bondade de Deus. Portanto todos que fazem parte desse dom da fé, devem se dedicar a cumprir as palavras manifestadas por Tiago, para que possa crescer um templo santo no Senhor, no qual ele mesmo habitará em nós com seu Espírito Santo.

Um espírito sem a presença de Deus, literalmente está morto, e jamais ressuscitou com Cristo.

Eldier.


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Mensagem por Jb50 5th junho 2012, 12:50 am

Tiago, foi sempre um opositor de Paulo. Paulo era o nosso apóstolo, Tiago era irmão de Jesus segundo a carne, o qual se fez ministro em Jerusalém, depois de Tiago o filho de Zebedeu, o apóstolo ter sido morto á espada, mas deixemos isso e examinemos as diferentes doutrinas.


A conclusão de Paulo diz que somos justificados sem as obras.


Romanos 4:11 - QUE diremos, pois, ter alcançado Abraão, nosso pai segundo a carne? 2 - Porque, se Abraão foi justificado pelas obras, tem de que se gloriar, mas não diante de Deus. 3 - Pois, que diz a Escritura? Creu Abraão em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça. Ora, àquele que faz qualquer obra não lhe é imputado o galardão segundo a graça, mas segundo a dívida. 5 - Mas, àquele que não pratica, mas crê naquele que justifica o ímpio, a sua fé lhe é imputada como justiça. 6 - Assim também Davi declara bem-aventurado o homem a quem Deus imputa a justiça sem as obras,..

Aqui vemos que Deus não levou em conta as obras de Abraão, antes as excluiu para a justificação, só imputando a fé para a justiça, e diz que assim é agora no tempo da graça.

Enquanto Tiago diz que só podemos ser justificados se acrescentarmos as obras.


Tiago 2:24 21 - Porventura o nosso pai Abraão não foi justificado pelas obras, quando ofereceu sobre o altar o seu filho Isaque? 22 - Bem vês que a fé cooperou com as suas obras, e que pelas obras a fé foi aperfeiçoada. 23 - E cumpriu-se a Escritura, que diz: E creu Abraão em Deus, e foi-lhe isso imputado como justiça, e foi chamado o amigo de Deus.- Vedes então que o homem é justificado pelas obras, e não somente pela fé.

Portanto, fica claro que os dois estão pregando um evangelho diferente e lutando entre si. Um diz que a justiça é sem obras e o outro diz que a justiça sem as obras é morta, dizendo assim que são as suas obras que dão vida ao dom do Espírito da vida.

Porque se fosse pelas obras, a escritura diria: e fez Abraão e a sua acção lhe foi imputada por justiça, em vez de dizer: creu e isso lhe foi imputada por justiça. Pois o fazer provem do corpo, mas a fé do coração.

Mas a realidade ainda é mais grave, porque ele mente quando diz que Abraão foi justificado quando ofereceu o filho. Porque a história é outra. Quando Abraão foi justificado, ainda Isaac não tinha nascido. Isso aconteceu quando Deus lhe falou e disse para ele olhar para as estrelas do céu, e que a sua descendência seria tão numerosa como elas. E depois é que a escritura diz que Abraão creu e isso lhe foi imputado por justiça.

Génesis 15:5-6 Então o levou fora, e disse: Olha agora para os céus, e conta as estrelas, se as podes contar. E disse-lhe: Assim será a tua descendência. E creu ele no SENHOR, e isto foi-lhe imputado por justiça.

Ora, isto aconteceu no capítulo 15 de Génesis. E antes da oferta de Abraão aconteceram muitas coisas. Pois só vamos encontrar o sacrifício de Isaac no capítulo 22, sete capítulos adiante.


Génesis 22:10 E estendeu Abraão a sua mão, e tomou o cutelo para imolar o seu filho;

Primeiro, Abraão gera Ismael da escrava Agar, e só passados 14 anos é que o Senhor lhe aparece novamente para realizar a promessa do filho herdeiro. E já Isaac era moço quando foi oferecido. O que pelo menos passou vinte anos desde que tinha sido justificado


Mas o assunto ainda se torna mais grave porque ele diz que sem as obras nem sequer há justiça, porque diz: fé sem obras é morta.

Ou seja: a causa e a consequência da justiça para ele é somente as obras, visto que sem elas é morta. Na verdade ele só usa a palavra fé para que o engano das obras seja aceite.

Portanto não havia comunhão, mas perseguição; e isso vemos em Atos e em Gálatas 2...

Na verdade a carta de Tiago é cheia de erros do principio ao fim, mas isso fica para outra altura que for possível!

sei que isto pode escandalizar a alguns, mas peço que examinem o que escrevi com cuidado e então façam o vosso juízo. E se errei, concerteza também me corrigirei.

Paz!
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Mensagem por MateusAlcântara 5th junho 2012, 10:08 am

Ir. Jb50, temos uma contradição bíblica?
Como fica "Toda a escritura é proveitosa e inspirada pelo Espírito Santo"?
Enfim, ouvi dizer que o livro de Tiago demorou muito tempo para ser anexado á bíblia, gostaria de mais opiniões do irmão, do que você sabe sobre isso.
Paz
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Mensagem por Lourival soldado cristão 5th junho 2012, 2:37 pm

MateusAlcântara escreveu:Ir. Jb50, temos uma contradição bíblica?
Como fica "Toda a escritura é proveitosa e inspirada pelo Espírito Santo"?
Enfim, ouvi dizer que o livro de Tiago demorou muito tempo para ser anexado á bíblia, gostaria de mais opiniões do irmão, do que você sabe sobre isso.
Paz

,
Opa veja que caminho escuro está estas opiniões veja este ponto de doutrina 1. Nós cremos na inteira Bíblia e aceitamo-la como infalível Palavra de Deus, inspirada pelo Espírito Santo. A Palavra de Deus é única e perfeita guia a nossa fé e conduta, e a Ela nada se pode acrescentar ou d'Ela diminuir. É, também, o poder de Deus para salvação de todo aquele que crê. (II Pedro, 121, II Tim., 3:16,17; Rom. 1:16).

E sendo assim esta afirmação eu considero ateista kakakaka mas veja para que esta Biblia chega-se até nós passou por um pessoal dedicado ao evangelho e as escrituras em torno do canon biblico e cabe as pessoas aceitar ou não só fatava essa em pleno seculo xxi uns dos integrantes do canon anulando as carta de tiago kakakakakak


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Mensagem por Jb50 5th junho 2012, 6:59 pm

MateusAlcântara escreveu:Ir. Jb50, temos uma contradição bíblica?
Como fica "Toda a escritura é proveitosa e inspirada pelo Espírito Santo"?
Enfim, ouvi dizer que o livro de Tiago demorou muito tempo para ser anexado á bíblia, gostaria de mais opiniões do irmão, do que você sabe sobre isso.
Paz

Olá Mateus:

Sim, cerca de 350 anos depois é que a juntaram ás cartas do novo testamento, além disso este Tiago, como eu já disse, era irmão de Jesus e não apóstolo, e os fundamentos da igreja são os profetas da lei e os apóstolos.

Efésios 2:20 - Edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, de que Jesus Cristo é a principal pedra da esquina;


Sim Mateus, toda a escritura de Deus, e como sabes se ela é de Deus ou não? Não é quando colocada á prova? Porque se é pela graça (oferta) já não é por obras (obediência), e se é por obras já não é pela graça. Não foi a graça que foi profetizada desde o principio do mundo?

1ª Pedro 1:10 - Da qual salvação inquiriram e trataram diligentemente os profetas que profetizaram da graça que vos foi dada, 11 - Indagando que tempo ou que ocasião de tempo o Espírito de Cristo, que estava neles, indicava, anteriormente testificando os sofrimentos que a Cristo haviam de vir, e a glória que se lhes havia de seguir. 12 - Aos quais foi revelado que, não para si mesmos, mas para nós, eles ministravam estas coisas que agora vos foram anunciadas por aqueles que, pelo Espírito Santo enviado do céu, vos pregaram o evangelho; para as quais coisas os anjos desejam bem atentar.

2ª Timoteo 1:9 - Que nos salvou, e chamou com uma santa vocação; não segundo as nossas obras, mas segundo o seu próprio propósito e graça que nos foi dada em Cristo Jesus antes dos tempos dos séculos;

Então é a graça que tudo julga, e mostra se o que está escrito é de Deus ou não; já também Paulo dizia que se alguém anunciasse outro evangelho além da graça, que seja maldito. Então é por ela que tudo se sabe.

Mas uma coisa de cada vez:

Temos ou não temos aqui uma contradição? Paulo diz que a justiça é pela fé sem as obras, mas tiago diz que temos de acrescentar as obras, senão a justiça é morta. Não estão em contradição?

E isso torna-se mais notório quando ele diz que a escritura que diz que a sua fé (Abraão) lhe foi imputada por justiça quando ofereceu Isaac, o que é mentira, pois isso aconteceu quando Deus fez a promessa de que Abraão teria tantos filhos como as estrelas do céu, coisa que aconteceu 20 anos antes, e é isso que Paulo testifica.

Portanto, além de contradição, Tiago recorre a uma mentira, basta ver os factos lá atrás onde eu escrevi.

Até aqui tens alguma dúvida?? Depois de este ponto estar esclarecido´então avançaremos para outro nível.
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Jb50 5th junho 2012, 7:17 pm

Olá Florival

Você assim está confiando nos homens, como sabe que a bíblia é a verdade? Por quantos homens já a bilbia foi traduzida? Se você tiver 10 biblias, verá 10 traduções diferentes, como sabe qual é a tradução certa? Ou você estava lá quando Jesus falou ou morreu? A fé não é uma coisa cega, mas uma certeza um, firme fundamento da minha vida, algo inabalável!

Como sabe que a bíblia não foi adulterada? Você não sabe que a palavra de Deus não é a letra, mas o entendimento das escrituras? Muitas têm a bíblia nas mãos, mas poucos têm a palavra de Deus no coração.

Além disso a bíblia não contém só a palavra de Deus, mas também contém a palavra dos ímpios, dos falsos profetas e até do diabo. Vou-lhe dar um exemplo:

Os fariseus diziam que Jesus não era de Deus porque não guardava a lei. Se para si isto é a palavra de Deus, logo também acha que Jesus não era de Deus?? E como este exemplo á centenas deles.

Por isso há milhares de religiões baseadas na bíblia, mas ninguém se entende, e cada um diz a sua coisa; mas aquele que é de Deus tudo sabe, tudo entende, e todos eles sem excessão conhecerão a Deus, desde o mais pequeno ao maior.

Você sabe porque os Fariseus mataram Jesus mesmo tendo a tora nas mãos? Porque eles também pensaram que a letra escrita era a verdadeira palavra de Deus. O homem natural não pode entender o que a bíblia diz, porque só pode ler a letra, mas o renascido de novo entende o espirito da letra, a palavra de Deus oculta na letra.

1ª Corintios 2:14 - Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. 15 - Mas o que é espiritual discerne bem tudo, e ele de ninguém é discernido.

A palavra de Deus não é tinta escrita pelos homens, mas é espirito e vida, e só o espiritual (nascido de novo) é que pode discerni-la de forma espiritual. É esta a escritura que é divinamente inspirada, não a letra em si.

Mas tenha paciência que eu tudo explicarei, uma coisa de cada vez.

Primeiro diga-me: não há aqui uma contradição?? Quando isto for resolvido avançaremos mais para a frente, e digo-lhe que toda a carta de Tiago está cheia de erros.
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Lourival soldado cristão 5th junho 2012, 8:02 pm

Jb50 escreveu:Olá Florival

Você assim está confiando nos homens, como sabe que a bíblia é a verdade? Por quantos homens já a bilbia foi traduzida? Se você tiver 10 biblias, verá 10 traduções diferentes, como sabe qual é a tradução certa? Ou você estava lá quando Jesus falou ou morreu? A fé não é uma coisa cega, mas uma certeza um, firme fundamento da minha vida, algo inabalável!

Como sabe que a bíblia não foi adulterada? Você não sabe que a palavra de Deus não é a letra, mas o entendimento das escrituras? Muitas têm a bíblia nas mãos, mas poucos têm a palavra de Deus no coração.

Além disso a bíblia não contém só a palavra de Deus, mas também contém a palavra dos ímpios, dos falsos profetas e até do diabo. Vou-lhe dar um exemplo:

Os fariseus diziam que Jesus não era de Deus porque não guardava a lei. Se para si isto é a palavra de Deus, logo também acha que Jesus não era de Deus?? E como este exemplo á centenas deles.

Por isso há milhares de religiões baseadas na bíblia, mas ninguém se entende, e cada um diz a sua coisa; mas aquele que é de Deus tudo sabe, tudo entende, e todos eles sem excessão conhecerão a Deus, desde o mais pequeno ao maior.

Você sabe porque os Fariseus mataram Jesus mesmo tendo a tora nas mãos? Porque eles também pensaram que a letra escrita era a verdadeira palavra de Deus. O homem natural não pode entender o que a bíblia diz, porque só pode ler a letra, mas o renascido de novo entende o espirito da letra, a palavra de Deus oculta na letra.

1ª Corintios 2:14 - Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. 15 - Mas o que é espiritual discerne bem tudo, e ele de ninguém é discernido.

A palavra de Deus não é tinta escrita pelos homens, mas é espirito e vida, e só o espiritual (nascido de novo) é que pode discerni-la de forma espiritual. É esta a escritura que é divinamente inspirada, não a letra em si.

Mas tenha paciência que eu tudo explicarei, uma coisa de cada vez.

Primeiro diga-me: não há aqui uma contradição?? Quando isto for resolvido avançaremos mais para a frente, e digo-lhe que toda a carta de Tiago está cheia de erros.

Florival ?? Uiii!! mas tudo bem ,está dificil entender o seu raciocinio ,você fala de nepotismo de tiago ,pois da a entender que Tiago estava usando da sua condição familiar ,e que também não era credenciado para ser uma autoridade evagelica ,não era profeta e nem apostolo ,reclama dos conteudos da biblia ,quer nos assuntos relacionado a natureza humana ,sobre os impios etc ,questiona as informações herdadas por nós deste livro que é a biblia , bom meu amigo quem somos nós para questionar o canon e este concilio ,que se reuniu ,e elegeu as escrituras inspiradas por Deus e os Livros apocrifos , e pelo que eu percebo o mesmo não aceita a carta de tiago , e você fica meio confuzo com as traduções parece que não crer nas mesma ,eu não vejo conflito em nada em tudo que você relata ,a essência de todas as traduções ,são alguns pontos importante que Jesus o filho do Deus vivo veio a terra em preço de resgate ,e pagou com a vida para nós termos a nossa liberdade ,e que através de ato de amor nos religar o homem com Deus é isso que informa todas as traduções ,as demais coisa tende mais a conceito de costumes e ordem na organização da igreja , mas tudo bem vamos a sua tese ,o que você vê de tão grave nestas traduções que acaba no seu modo de ver acaba anulando a veracidade da Biblia ? o que você acredita o que a torna falsa para nós ,pois pelo que eu vi em suas opiniões o mesmo não acredita nas escrituras como veridicas certo é isso ??
Lourival soldado cristão
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Lourival soldado cristão 5th junho 2012, 8:16 pm

Para engrossar o assunto meu amigo eu gosto de colocar muitas informações ao assuntos para apimentar o tema mesmo que não seja 100% de minha autoria ,pois não me interressa ganha de ninguém e sim obter conhecimentos veja esta postagem também



CARTAS GERAIS


Rogério Adriano Pinto


INTRODUÇÃO




Nesta pesquisa será apresentado as Cartas Gerais. As Cartas Gerais
são assim chamadas porque não foram destinadas a uma igreja específica,
logo seu conteúdo era de interesse de todos os crentes. As Cartas gerais
são oito : Hebreus, Tiago, 1 e 2 Pedro, 1,2,3 João e Judas.


Veremos a autoria, a data da escrita, o destino, o motivo da escrita,
visão panorâmica e a característica especial de cada uma das Cartas
Gerais.





HEBREUS




1. Autoria




Este livro foi destinado originalmente aos cristãos de Roma. O seu
título, nos manuscritos gregos mais antigos, diz apenas "Aos Hebreus".
Seu conteúdo, no entanto, revela que foi escrito a cristãos judeus. O emprego
que o autor fez da Septuaginta (versão grega do AT), nas citações do
AT, indica que os primeiros leitores foram provavelmente judeus de
idioma grego que viviam fora da Palestina. A expressão "Os da Itália vos
saúdam" (13.24) significa provavelmente que o autor escrevia para Roma,
e que na ocasião incluiu saudações de crentes italianos que viviam
longe da pátria. Os destinatários podem ter sido igrejas em lares, da
comunidade cristã de Roma, das quais algumas estavam a ponto de
abandonar a fé em Jesus e voltar para a antiga fé judaica por causa da
perseguição e do desânimo. O escritor não se identifica no título
original, nem através do livro, embora fosse bem conhecido dos seus
leitores (13.18-24). Por alguma razão, perdeu-se a sua identidade ao
findar-se o século I. Posteriormente, na tradição da igreja primitiva
(séculos II ao IV), surgiram muitas opiniões diferentes sobre o possível
escritor de Hebreus. A opinião de que Paulo haja sido o autor não tinha
aceitação até o século V. Muitos eruditos conservadores descartam a
autoria de Paulo, uma vez que o estilo esmerado e alexandrino do autor,
seu embasamento na Septuaginta, sua maneira de introduzir as citações do
AT, seu método de argumentar e ensinar, a estrutura da argumentação e a
omissão da sua identificação pessoal são características muito
diferentes das de Paulo. Além disso, enquanto Paulo sempre apela à sua
revelação recebida diretamente de Cristo (cf. Gl 1.11,12), esse escritor
demonstra ser um dos cristãos da segunda geração aos quais o evangelho
fora confirmado por testemunhas oculares do ministério de Jesus (2.3).
Entre os homens mencionados nominalmente no NT, a descrição que Lucas
oferece de Apolo, em At 18.24-28, ajusta-se melhor ao perfil do escritor
de Hebreus. Deixando de lado o nome do escritor de Hebreus, uma coisa é
certa: ele escreveu na plenitude do Espírito e com entendimento,
revelação e autoridade apostólicos. A ausência de qualquer referência,
em Hebreus à destruição do templo de Jerusalém e do seu culto levítico é
um forte indício que o autor escreveu antes de 70 d.C.





2. Motivo da Escrita




Hebreus foi escrito principalmente para os cristãos judeus que
estavam sob perseguição e esmorecimento. O escritor procura
fortalecê-los na fé em Cristo, demonstrando cuidadosamente a
superioridade e finalidade da revelação e redenção da parte de Deus em
Jesus Cristo. Demonstra que as disposições divinas para a redenção
vistas no Antigo Concerto cumpriram-se e tornaram-se obsoletas pela
vinda de Jesus e pelo estabelecimento de um Novo Concerto, mediante a
sua morte vicária. O escritor anima seus leitores (1) a manterem firme
sua confissão de Cristo até o fim, (2) a prosseguirem para a maturidade
espiritual, e (3) não volverem ao estado de condenação caso abandonem a
fé em Jesus Cristo.





3. Visão Panorâmica




Hebreus parece mais um sermão do que uma epístola. O autor descreve sua obra como
"uma palavra de exortação" (13.22). Contém três divisões principais.
(1) Primeiro, Jesus, o poderoso Filho de Deus, é declarado a plena
revelação de Deus à humanidade - maior do que os profetas (1.1-3), do
que os anjos (1.4-2.18), Moisés (3.1-6) e Josué (4.1-11). Nesta divisão
do livro, ocorre uma advertência solene no tocante às conseqüências do
abandono da fé ou do endurecimento do coração pela incredulidade (2.1-3;
3.7-4.2). (2) A segunda divisão apresenta Jesus como o sumo sacerdote,
cujas qualificações (4.14-5.10; 6.19-7.25), caráter (7.26-28) e
ministério (8.1-10.18), são perfeitos e eternos. Há uma solene
advertência para quem permanecer espiritualmente imaturo ou mesmo "cair"
depois de se tornar participante de Cristo (5.11-6.12). (3) A divisão
final (10.19-13.17) admoesta enfaticamente os crentes a perseverarem na
salvação, na fé, no sofrimento e na santidade.





4. Características Especiais




Oito características afloram neste livro. (1) No NT é único quanto à
sua estrutura: "começa como tratado, desenvolve-se como sermão e termina
como carta" (Orígenes). (2) É o texto mais refinado do NT, abeirando-se
do estilo do grego clássico, mais do que qualquer outro escritor do NT
(com exceção, quiçá, de Lucas, em Lc 1.1-4). (3) É o único escrito do NT
que desenvolve o conceito do ministério sumo sacerdotal de Jesus. (4) A
cristologia do livro é ricamente variada, apresentando mais de vinte
nomes e títulos de Jesus. (5) Sua palavra-chave é "melhor" (13 vezes).
Jesus é melhor do que os anjos e todos os mediadores do AT. Ele provê
melhor repouso, concerto, esperança, sacerdócio, expiação pelo
sacrifício vicário e promessas. (6) Contém o principal capítulo do NT a
respeito da fé (cap. 11). (7) Está repleto de referências e alusões ao
AT que oferecem um rico conhecimento da interpretação cristã primitiva
da história e da adoração no AT, mormente no campo da tipologia. (Cool
Adverte, mais do que qualquer outro escrito do NT contra os perigos da
apostasia espiritual.





TIAGO




1. Autoria




Tiago é classificada como "epístola universal" porque foi
originalmente escrita para uma comunidade maior que uma igreja local. A
saudação: "Às doze tribos que andam dispersas" (1.1), juntamente com
outras referências (2.19-21), indicam que a epístola foi escrita
inicialmente a cristãos judeus que viviam fora da Palestina. É possível
que os destinatários fossem os primeiros convertidos em Jerusalém, que,
após a morte de Estêvão, foram dispersos pela perseguição (At 8.1) até a
Fenícia, Chipre, Antioquia da Síria e além (At 11.19). Isso explicaria
(1) a ênfase inicial da carta quanto ao sofrer com alegria as provações
que testam a fé e que demandam perseverança (1.2-12), (2) o conhecimento
pessoal que Tiago demonstra ter pelos crentes "dispersos", e (3) o tom
de autoridade da carta. Como pastor da igreja de Jerusalém, Tiago
escreve às suas ovelhas dispersas.


A maneira do autor se identificar simplesmente como "Tiago" (1.1),
revela sua posição de destaque na obra. Tiago, meio-irmão de Jesus e
dirigente da igreja de Jerusalém, é geralmente tido como o autor. Seu
discurso no Concílio de Jerusalém (At 15.13-21), bem como as descrições
dele noutras partes do NT (e.g., At 12.17; 21.18; Gl 1.19; 2.9,12; 1 Co
15.7) correspondem perfeitamente com o que se sabe dele como autor desta
epístola. O mais provável é que Tiago tenha escrito esta epístola
durante a década dos 40 d.C. A data tão remota para a escrita provém de
vários fatores, e.g., Tiago emprega a palavra grega synagoge (lit.
"sinagoga") para referir-se ao local de reunião dos cristãos (2.2).
Segundo o historiador judaico Josefo, Tiago, irmão do Senhor, foi
martirizado em Jerusalém, em 62 d.C.





2. Motivo da Escrita




Tiago escreveu (1) para encorajar os crentes judeus que enfrentavam
várias provações, que punham sua fé à prova, (2) para corrigir crenças
errôneas a respeito da natureza da fé salvífica, e (3) para exortar e
instruir os leitores concernente ao resultado prático da sua fé na vida
de retidão e nas boas obras.





3. Visão Panorâmica




Esta epístola trata de uma ampla variedade de temas relacionados à
verdadeira vida cristã. Tiago exorta os crentes a suportarem com alegria
as suas provações e a tirarem proveito delas (1.2-11), exorta-os a
resistirem às tentações (1.12-18), a serem praticantes da Palavra e não
apenas ouvintes (1.19-27) e a demonstrarem uma fé ativa, e não uma
profissão de fé vazia (2.14-26). Adverte solenemente contra a
pecaminosidade de uma língua indomável (3.1-12; 4.11,12), a sabedoria
carnal (3.13-16), a conduta pecaminosa (4.1-10), a vida presunçosa
(4.13-17), e a riqueza egocêntrica (5.1-6). Tiago encerra ressaltando a
paciência, a oração e a restauração dos desviados (5.7-20).Em todos os
cinco capítulos destaca-se o relacionamento entre a verdadeira fé e a
vida piedosa. A fé genuína é uma fé provada (1.2-16), ativa (1.19-27),
pela qual se ama o próximo como a si mesmo (2.1-13), manifesta-se pelas
boas obras (2.14-26), mantém a língua sob rígido controle (3.1-12),
busca a sabedoria de Deus (3.13-18), submete-se a Deus como justo juiz
(4.1-12), confia em Deus para o viver de cada dia (4.13-17), não é
egocêntrica, nem libertina (5.1-6), é paciente no sofrimento (5.7-12) e
diligente na oração (5.13-20)





4. Características Especiais




Sete características principais assinalam esta epístola. (1) É muito
provável que ela tenha sido o primeiro livro do NT a ser escrito. (2)
Embora contenha apenas duas referências nominais a Cristo, há nela mais
alusões aos ensinos de Jesus do que todas as demais do NT. Isso inclui
15 referências ao Sermão do Monte. (3) Mais da metade dos seus 108
versículos são expressões imperativas, ou mandamentos. (4) Sob vários
aspectos, é o livro de Provérbios do NT, pois (a) está repleto de
sabedoria divina e instruções práticas, visando a uma vida cristã
realista, e (b) está escrito em estilo sucinto, com preceitos diretos e
analogias realistas. (5) Tiago é um hábil observador dos fenômenos
naturais e da natureza humana pecaminosa. Repetidas vezes, ele extrai
lições disso para desmascarar esta última (e.g., 3.1-12). (6) Mais do
que qualquer outro livro do NT, Tiago destaca o devido relacionamento
entre a fé e as obras (principalmente 2.14-26). (7) Tiago, às vezes, é
chamado o Amós do NT por tratar com firmeza a injustiça e as
desigualdade sociais.





I PEDRO




1. Autoria




Esta é a primeira de duas cartas no NT escritas pelo apóstolo Pedro
(1.1; 2 Pe. 1.1). Ele testifica que escreveu sua primeira carta com a
ajuda de Silvano (cuja forma contracta em grego é Silas), como seu
escriba (5.12). O grego fluente de Silvano e seu estilo literário
aparecem aqui, enquanto que, possivelmente, o grego menos esmerado de
Pedro apareça na sua segunda epístola. O tom e o conteúdo de 1 Pedro
combinam com o que sabemos a respeito de Simão Pedro. Os anos que viveu
em estreito convívio com o Senhor Jesus estão implícitos nas suas
referências à morte de Jesus (1.11,19; 2.21-24; 3.18; 5.1) e à sua
ressurreição (1.3,21; 3.21). Indiretamente, ele parece referir-se,
inclusive, às ocasiões em que Jesus lhe apareceu na Galiléia, depois da
ressurreição (2.25; 5.2a; cf. Jo 21.15-23). Além disso, muitas
semelhanças ocorrem entre esta carta e os sermões de Pedro registrados
em Atos. Pedro dirige esta carta aos "estrangeiros dispersos" nas
províncias romanas da Ásia Menor (1.1). Alguns destes, talvez hajam se
convertido no dia de Pentecostes, ao ouvirem a mensagem de Pedro, e
retornaram às suas respectivas cidades levando a fé que acabavam de
conhecer (cf.At 2.9,10). Estes crentes são chamados "peregrinos e
forasteiros" (2.11), relembrando-lhes, assim, que a peregrinação cristã
ocorre num mundo hostil a Jesus Cristo; mundo este, do qual só podem
esperar perseguição. É provável que Pedro escreveu esta carta em
resposta a informes dos crentes da Ásia Menor sobre a crescente oposição
a eles (4.12-16), ainda sem consentimento do governo (2.12-17).


Pedro escreveu de "Babilônia" (5.13). Isto pode referir-se
literalmente à cidade de Babilônia, na Mesopotâmia, ou pode ser uma
expressão figurada referente a Roma, o centro principal de oposição a
Deus, no século primeiro. Embora Pedro possa ter visitado alguma vez a
grande colônia de judeus ortodoxos em Babilônia, é mais consentâneo
entender, aqui, a presença de Pedro, Silas (5.12) e Marcos (5.13),
juntos em Roma (Cl 4.10; cf. os comentários de Pápias a respeito de
Pedro e Marcos em Roma), no começo da década de 60, do que em Babilônia.
Pedro escreveu mais provavelmente entre 60 e 63 d.C., certamente antes
do terrível banho de sangue em Roma, ordenado por Nero (64 d.C.).





2. Motivo da Escrita




Pedro escreveu esta epístola de alegre esperança a fim de levar o
crente a ver a perspectiva divina e eterna da sua vida terrestre e
prover orientação prática aos cristãos que se encontravam sob o fogo do
sofrimento entre os pagãos. O cuidado de Pedro visava a evitar que os
crentes não perturbassem, sem necessidade, o governo, e sim seguissem o
exemplo de Jesus no sofrimento, sendo inocente, mas portando-se com
retidão e dignidade.





3. Visão Panorâmica




1 Pedro começa lembrando os leitores (1) de que têm uma vocação
gloriosa e uma herança celestial em Jesus Cristo (1.2-5), (2) de que sua
fé e amor nesta vida estarão sujeitos a provas e purificação e que isso
resultará em louvor, glória e honra na vinda do Senhor (1.6-9), (3) de
que essa grande salvação foi predita pelos profetas do AT (1.10-12), e
(4) de que o crente deve viver uma vida santa, bem diferente do mundo
ímpio ao seu redor (1.13-21). Os crentes, escolhidos e santificados
(1.2), são crianças em crescimento que precisam do puro leite da Palavra
(2.1-3), são pedras vivas em que estão sendo edificadas como casa
espiritual (2.4-10) e peregrinos, caminhando em terra estranha
(2.11,12); devem viver de modo honroso e humilde no seu trato com todas
as pessoas durante a sua peregrinação aqui (2.13-3.12).


A mensagem preeminente de 1 Pedro diz respeito à submissão e a
sofrer, perseverando na retidão, por amor a Cristo, de conformidade com o
próprio exemplo dEle (2.18-24; 3.9-5.11). Pedro assegura aos fiéis que
eles obterão o favor e a recompensa de Deus ao sofrerem por causa da
justiça. No contexto desse ensino do sofrimento por Cristo, Pedro
ressalta os temas conexos da salvação, da esperança, do amor, da fé, da
santidade, da humildade, do temor a Deus, da obediência e da submissão.





4. Características Especiais




Cinco características principais vemos nesta epístola. (1) Juntamente
com Hebreus e Apocalipse, sua mensagem gira em torno dos crentes sob a
perspectiva de severa perseguição, por pertencerem a Jesus Cristo. (2)
Mais do que qualquer outra epístola do NT, contém instruções sobre o
comportamento do cristão ante à perseguição e ao sofrimento injustos
(3.9-5.11). (3) Pedro destaca a verdade de que o crente é estrangeiro e
peregrino na terra (1.1; 2.11). (4) Muitos dos títulos do povo de Deus
no AT são aplicados aos crentes do NT (e.g., 2.5,9,10). (5) Contém um
dos trechos do NT de mui difícil interpretação: quando, onde e como
Jesus "pregou aos espíritos em prisão, os quais em outro tempo foram
rebeldes... nos dias de Noé" (3.19,20)





II PEDRO




1. Autoria




Na saudação, Simão Pedro identifica-se como o autor da carta. Mais
adiante ele declara aos seus leitores que esta é a sua segunda epístola
(3.1), indicando assim que está escrevendo aos mesmos crentes da Ásia
Menor, a quem dirigira a primeira epístola (1 Pe 1.1). Visto que Pedro,
assim como Paulo, foi executado por decreto do perverso Nero (que, por
sua vez, morreu em junho de 68 d.C.), é mais provável que Pedro escreveu
esta epístola entre 66 e 68 d.C., pouco antes do seu martírio em Roma
(1.13-15).Alguns estudiosos do passado e do presente, ignorando certas
notáveis semelhanças entre 1 e 2 Pedro e destacando, ao invés disso, as
diferenças entre elas, supõem que não é de Pedro a autoria da carta.
Essas diferenças de conteúdo, vocabulário, ênfases e estilo literário
podem ser uma decorrência das diferentes circunstâncias de Pedro e de
seus leitores, nas duas cartas. (1) As circunstâncias originais dos
endereçados haviam mudado. Antes, ardia o fogo da perseguição movida
pela sociedade em derredor; agora, eram ataques vindos de dentro,
através dos falsos mestres que ameaçavam os fundamentos da igreja: a
verdade e a santidade. (2) As circunstâncias de Pedro também eram
outras. Enquanto na primeira carta ele contou com a cooperação eficiente
de Silvano na escrita (1 Pe 5.12), parece que agora este último não
estava disponível ao ser escrita esta segunda epístola. Talvez, Pedro
tenha empregado seu próprio grego galileu singelo, ou serviu-se de um
escriba menos hábil do que Silvano.





2. Motivo da Escrita




Pedro escreveu (1) para exortar os crentes a buscarem com diligência a
santidade de vida e o verdadeiro conhecimento de Cristo e (2) para
desmascarar e repudiar a atividade traiçoeira dos falsos profetas e
mestres que agiam nas igrejas da Ásia Menor, pervertendo a verdade
bíblica. Pedro resume o propósito do livro, em 3.17,18, onde exorta os
crentes verdadeiros (1) a estarem alerta para não serem enganados por
homens perversos (3.17) e (2) a crescer "na graça e conhecimento de
nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo" (3.18).





3. Visão Panorâmica




Esta breve epístola solenemente instrui os crentes a tomarem posse da
vida e da piedade, mediante o verdadeiro conhecimento de Cristo. O
primeiro capítulo acentua a importância do crescimento cristão. Tendo
começado pela fé, o crente deve buscar diligentemente a excelência
moral, o conhecimento, a temperança, a perseverança, a piedade, o amor
fraternal e a caridade (amor altruísta), que levam à fé madura e ao
verdadeiro conhecimento do Senhor Jesus (1.3-11).O capítulo seguinte
adverte solenemente contra os falsos profetas e mestres que surgem
dentro das igrejas. Pedro os denuncia como anarquistas e perniciosos
(2.1,3;3.17), que se comprazem nas concupiscências da carne
(2.2,7,10,13,14,18,19); são cobiçosos (2.3,14,15), arrogantes (2.18) e
obstinados (2.10) e que desprezam a autoridade (2.10-12). Pedro procura
resguardar os verdadeiros crentes contra as suas heresias destrutivas
(2.1) pondo a descoberto seus motivos e conduta malignos. No capítulo 3,
Pedro refuta o ceticismo desses mestres, no tocante à vinda do Senhor
(3.3,4). Assim como a geração dos dias de Noé, enganada, zombava da
idéia do juízo da parte de Deus, através de um grande dilúvio, esses
outros zombadores estão igualmente cegos quanto às promessas da volta de
Cristo. Mas, com a mesma certeza manifesta no julgamento pelo dilúvio
(3.5,6), Cristo voltará e desintegrará a presente terra, no fogo
(3.7-12), e criará uma nova ordem sob a justiça (3.13). Tendo em vista
esse fato, os crentes devem viver vidas santas e piedosas na presente
era (3.11,14).





4. Características Especiais




Esta carta tem quatro características principais. (1) Ela contém uma
das declarações de maior peso em toda a Bíblia no tocante à inspiração, à
fidedignidade e à autoridade das Sagradas Escrituras (1.19-21). (2) 2
Pe 2 e a epístola de Judas têm semelhanças notáveis na incriminação dos
falsos mestres. Talvez Judas, enfrentando em data posterior o mesmo
problema dos falsos mestres, empregou trechos dos ensinos inspirados de
Pedro, para transmitir a mesma lição (ver Introdução a Judas). (3) O
capítulo 3 é um dos grandes capítulos do NT sobre a segunda vinda de
Cristo. (4) Pedro cita indiretamente os escritos de Paulo como
Escrituras, ao mencioná-los juntamente com "as outras Escrituras"
(3.15,16).





I JOÃO




1. Autoria




Cinco livros do NT levam o nome de João: um Evangelho, três epístolas
e o Apocalipse. Embora João não se identifique pelo nome nesta
epístola, testemunhas do século II (e.g., Papias, Irineu, Tertuliano,
Clemente de Alexandria) afirmam que ela foi escrita pelo apóstolo João,
um dos doze primeiros discípulos de Jesus. Fortes semelhanças no estilo,
no vocabulário e nos temas, entre 1 João e o Evangelho segundo João,
sancionam o testemunho fidedigno dos cristãos primitivos, afirmando que
os dois livros foram escritos pelo apóstolo João (ver introdução ao
Evangelho segundo João).Não há indicação dos destinatários desta carta,
como também não há saudações, nem menção de pessoas, lugares ou eventos.
A explicação mais provável dessa forma rara epistolar é que João
escreveu de onde residia, em Éfeso, a certo número de igrejas da
província da Ásia, que estavam sob sua responsabilidade apostólica (cf.
Ap 1.11).Visto que as congregações tinham um problema comum e
necessidades semelhantes, João escreveu esta epístola como carta
circular, enviando-a por um emissário pessoal, juntamente com suas
saudações pessoais. O assunto principal desta epístola é o problema dos
falsos ensinos a respeito da salvação em Cristo e seu processo no
crente. Certas pessoas, que anteriormente conviveram com os leitores da
epístola, deixaram as congregações (2.19), mas os resultados dos seus
falsos ensinos continuavam a distorcer o evangelho, quanto a "saber" que
tinham a vida eterna. Doutrinariamente, a sua heresia negava que Jesus é
o Cristo (2.22; cf. 5.1) ou que Jesus veio em carne (4.2,3). Na área
moral, ensinavam que não era necessário à fé salvífica (cf. 1.6; 5.4,5),
a obediência aos mandamentos de Jesus (2.3-4; 5.3) e uma vida santa,
separada do pecado (3.7-12) e do mundo (2.15-17).





2. Motivo da Escrita




O propósito de João ao escrever esta epístola foi duplo: (1) expor e
rebater os erros doutrinários e éticos dos falsos mestres e (2) exortar
seus filhos na fé a manter uma vida de santa comunhão com Deus, na
verdade e na justiça, cheios de alegria (1.4) e de certeza da vida
eterna (5.13), mediante a fé obediente em Jesus, o Filho de Deus (4.15;
5.3-5,12), e pela habitação interior do Espírito Santo (2.20; 4.4,13).
Alguns crêem que a epístola também foi escrita como uma seqüência do
Evangelho segundo João.





3. Visão Panorâmica




A fé e a conduta estão fortemente entrelaçados nesta carta. Os falsos
mestres, aos quais João chama aqui de "anticristos" (2.18-22),
apartaram-se do ensino apostólico sobre Cristo e a vida de retidão. De
modo semelhante a 2 Pe e Jd, 1 Jo refuta e condena com veemência os
falsos mestres (e.g., 2.18,19,22,23,26; 4.1,3,5) com suas crenças e
conduta destruidoras. Do ponto de vista positivo, 1 Jo expõe as
características da verdadeira comunhão com Deus (e.g., 1.3-2.2) e revela
cinco evidências específicas pelas quais o crente poderá "saber", com
confiança e certeza, que tem a vida eterna: (1) a evidência da verdade
apostólica a respeito de Cristo (1.1-3; 2.21-23; 4.2,3,15; 5.1,5,10,20);
(2) a evidência de uma fé obediente que guarda os mandamentos de Cristo
(2.3-11; 5.3,4); (3) a evidência de um viver santo, i.e., afastar-se do
pecado, para comunhão com Deus (1.6-9; 2.3-6,15-17,29; 3.1-10; 5.2,3);
(4) a evidência do amor a Deus e aos irmãos na fé (2.9-11;
3.10,11,14,16-18; 4.7-12,18-21); e (5) a evidência do testemunho do
Espírito Santo no crente (2.20,27; 4.13). João afirma, por fim, que a
pessoa pode saber com certeza que tem a vida eterna (5.13) quando estas
cinco evidências são manifestas na sua vida.





4. Características Especiais




Cinco características principais há nesta epístola. (1) Ela define a
vida cristã empregando termos contrastantes e evitando todo e qualquer
meio-termo entre luz e trevas, entre verdade e mentira, entre justiça e
pecado, entre amor e ódio, entre amar a Deus e amar ao mundo, entre
filhos de Deus e filhos do diabo, etc. (2) É importante ressaltar que
este é o único escrito do NT que fala de Jesus como nosso "Advogado (gr.
parakletos) para com o Pai", quando o crente fiel peca (2.1,2; cf. Jo
14.16,17,26; 15.26; 16.7,Cool. (3) A mensagem de 1 Jo fundamenta-se quase
que inteiramente no ensino apostólico, e não na revelação anterior do
AT; não há claramente na carta referências às Escrituras do AT. (4)
Visto tratar da cristologia, e ao mesmo tempo refutar determinada
heresia, a carta focaliza a encarnação e o sangue (i.e., a cruz) de
Jesus, sem mencionar especificamente a sua ressurreição. (5) Seu estilo é
simples e reiterativo, à medida que João apresenta certos termos
principais, como "luz", "verdade", "crer", "permanecer", "conhecer",
"amor", "justiça", "testemunho", "nascido de Deus" e "vida eterna".





II JOÃO




1. Autoria




O autor se identifica como "o ancião" (v. 1). Provavelmente, um
título honroso atribuído ao apóstolo João nas duas décadas finais do
século I, devido a sua idade avançada e sua respeitável posição de
autoridade espiritual como o único dos doze apóstolos ainda vivo. João
dirige esta carta "à senhora eleita e a seus filhos" (v. 1). Alguns
interpretam "a senhora eleita", figuradamente, como uma igreja local,
sendo "seus filhos" os membros dessa igreja e sua "irmã, a eleita" (v.
13), como uma congregação idêntica. Outros interpretam a endereçada,
literalmente, como uma viúva cristã de destaque, conhecida de João, numa
das igrejas da Ásia Menor, sob seus cuidados pastorais. A família dessa
senhora (v. 1), bem como os filhos da sua irmã (v. 13) são pessoas de
destaque entre as igrejas daquela região. Como as outras epístolas de
João, 2 Jo provavelmente foi escrita de Éfeso, em fins da década de 80
ou no começo da década de 90 d.C.





2. Motivo da Escrita




João escreveu esta carta a fim de prevenir "a senhora eleita" contra
os falsos obreiros (mestres, evangelistas e profetas) que perambulavam
pelas igrejas. Os tais abandonaram os ensinos do evangelho e propagavam
os seus falsos ensinos. A destinatária não devia recebê-los, dialogar
com eles, nem auxiliá-los. Fazer isso, significaria ajudá-los a
disseminar os seus erros e participar da sua culpa. A carta repudia o
mesmo falso ensino denunciado em 1 Jo.





3. Visão Panorâmica




Esta epístola realça uma advertência, que também se acha em 1 Jo,
sobre o perigo de falsos mestres que negam a encarnação de Jesus Cristo e
que se afastam da mensagem do evangelho (vv. 7,Cool. João se alegra por
ver que "a senhora eleita" e seus filhos "andam na verdade" (v. 4). O
verdadeiro amor cristão deve ser obediente aos mandamentos de Cristo e
ser mútuo entre os irmãos (vv. 5,6). O amor cristão deve também incluir o
discernimento entre a verdade e o erro, e também não dar apoio aos
falsos mestres (vv. 7-9). Receber amavelmente os falsos mestres é
participar dos seus erros (vv. 10,11). A carta é breve, pois João
planeja uma visita para breve, e assim falar-lhe "de boca a boca" (v.
12).





4. Características Especiais




São três as características principais desta epístola. (1) É o menor
livro do NT. (2) Tem semelhanças surpreendentes com 1 e 3 Jo, quanto à
sua mensagem, vocabulário e estilo simples de escrita. (3) Constitui-se
num importante complemento à mensagem de 3 Jo, como prevenção quanto a
receber e ajudar obreiros estranhos, desconhecidos. Conclui, insistindo
na necessidade de cuidadoso discernimento, à luz dos ensinos de Cristo e
dos apóstolos, antes de alguém apoiar esses falsos obreiros.





III JOÃO




1. Autoria




João, o apóstolo amado, apresenta-se novamente como "o presbítero"
(v. 1; ver introdução de 2 Jo). Esta carta pessoal é endereçada a um
fiel cristão chamado Gaio (v. 1), talvez pertencente a uma das igrejas
da Ásia Menor. Assim como as demais epístolas de João, 3 João foi
certamente escrita em Éfeso, em fins da década de 80 d.C. ou início da
década de 90 d.C. Em fins do primeiro século, ministros itinerantes da
igreja viajavam de cidade em cidade, sendo comumente sustentados pelos
crentes que os acolhiam em casa e os ajudavam nas despesas de viagem
(vv. 5-8; cf. 2 Jo 10). Gaio era um dos muitos cristãos dedicados que
graciosamente acolhiam e auxiliavam ministros viajantes de confiança
(vv. 1-Cool. Ao mesmo tempo, um homem de projeção chamado Diótrefes
resistia com arrogância à autoridade de João e recusava hospitalidade
aos irmãos viajantes, enviados da parte deste.





2. Motivo da Escrita




João escreveu para dar testemunho de Gaio pela sua fiel hospitalidade
e ajuda prestada aos fiéis obreiros viajantes, para fazer uma
advertência indireta ao petulante Diótrefes e para preparar o caminho da
sua própria visita pessoal.





3. Visão Panorâmica




Três homens são mencionados por nome em 3 Jo. (1) Gaio é calorosa e
honrosamente mencionado pela sua piedosa vida na verdade (vv. 3,4), e
pela sua hospitalidade exemplar para com os irmãos viajantes (vv. 5-Cool.
(2) Diótrefes, um dirigente ditador, é denunciado pelo seu orgulho
("procura ter entre eles o primado", v. 9), cujas manifestações são:
rejeitar uma carta anterior de João (v. 9), calúnia contra João (v. 9),
recusar o acolhimento aos mensageiros de João e ameaçar com exclusão
aqueles que os receberem (v. 10). (3) Demétrio, talvez o portador desta
carta, ou pastor de uma comunidade na vizinhança, é louvado como um
homem de boa reputação e lealdade à verdade (v. 12).





4. Características Especiais




Duas características principais sobressaem nesta epístola. (1) Embora
seja pequena, dá uma noção de várias facetas importantes da história da
igreja primitiva, perto do final do século I. (2) Há semelhanças
notáveis entre 3 Jo e 2 Jo. Mesmo assim, as duas epístolas diferem entre
si em um aspecto importante: 3 Jo elogia a hospitalidade e ajuda
oferecidas aos bons ministros viajantes, ao passo que 2 Jo acentua que
não se conceda hospitalidade e sustento a maus obreiros, para não sermos
culpados de apoiar seus erros ou más obras.





JUDAS




1. Autoria




Judas se identifica simplesmente como o "irmão de Tiago" (v. 1). Os
únicos irmãos do NT que têm nomes de Judas e Tiago são os dois
meio-irmãos de Jesus (Mt 13.55; Mc 6.3). Talvez Judas mencionou Tiago
porque a posição de destaque do seu irmão, sendo dirigente da igreja de
Jerusalém serviria para esclarecer sua própria identidade e posição.
Esta curta epístola, porém de linguagem enérgica, foi escrita contra os
falsos mestres, que eram abertamente antinominianos (i.e., ensinavam que
a salvação pela graça lhes permitia pecar sem haver condenação) e que
zombando, rejeitavam a revelação divina a respeito da Pessoa e da
natureza de Jesus Cristo, segundo as Escrituras (v. 4). Dessa maneira,
dividiam as igrejas, concernente à fé (vv. 19a, 22) e quanto à conduta
(vv. 4, 8, 16). Judas descreve esses homens vis como "ímpios" (v. 15),
que "não têm o Espírito" (v. 19).O possível relacionamento entre Jd e 2
Pe 2.1-3.4 depende do fator data do primeiro. O mais provável é que
Judas tinha conhecimento de 2 Pedro (vv. 17,18) e, daí, sua epístola se
situaria posteriormente, i.e., entre 70-80 d.C. Não está esclarecido
sobre os destinatários, mas podem ter sido os mesmos de 2 Pedro (ver
introdução de 2 Pedro).





2. Motivo da Escrita




Judas escreveu esta carta (1) para, com empenho, advertir os crentes
sobre a grave ameaça dos falsos mestres e sua influência destruidora nas
igrejas, e (2) para energicamente conclamar todos os verdadeiros
crentes a resolutamente "batalhar pela fé que uma vez foi dada aos
santos" (v. 3).





3. Visão Panorâmica




Seguindo-se à saudação (vv. 1,2), Judas revela que sua primeira
intenção era escrever sobre a natureza da salvação (v. 3a). Em vez
disso, ele foi movido a escrever sobre o assunto que se segue, por causa
dos mestres apóstatas que estavam pervertendo a graça de Deus e, ao
agirem assim, corrompiam a verdade e o caminho da retidão nas igrejas
(v. 4). Judas os acusa de impureza sexual (vv. 4, 8, 16, 18), liberais
como Caim (v. 11), cobiçosos como Balaão (v. 11), rebeldes como Coré (v.
11), arrogantes (vv. 8, 16), enganosos (vv. 4a, 12), sensuais (v. 19) e
causadores de divisões (v. 19). Afirma a certeza do julgamento divino
contra todos que vivem em tais pecados e ilustra esse fato com seis
exemplos do AT (vv. 5-11). Os doze fatos descritivos da vida deles
revelam que a medida do seu pecado está cheia para o julgamento divino
(vv. 12-16). Os crentes são despertados a crescer na fé e a ter
compaixão com temor, no tocante àqueles que estão vacilando na fé (vv.
20-23). Judas termina com palavras de louvor a Deus, de grande
inspiração, ao impetrar a sua bênção (vv. 24,25).





4. Características Especiais




Quatro características principais estão nesta epístola. (1) Contém a
incriminação mais vigorosa e direta do NT sobre os falsos mestres. Chama
a atenção de todas as gerações para a gravidade do perigo constante da
falsa doutrina contra a genuína fé e a vida santa. (2) Exemplifica o
caso de ilustrações tríplices, e.g., três exemplos de julgamento tirados
do AT (vv. 5-7), uma descrição tríplice dos falsos mestres (v. Cool e
três exemplos de homens ímpios, tirados do AT (v.11). (3) Sob a plena
influência do Espírito Santo, Judas fez menção de vários escritos: (a)
as Escrituras do AT (vv. 5-7, 11); (b) as tradições judaicas (vv.
9.14,15); e (c) 2 Pedro, citando diretamente 2 Pe 3.3, que ele confirma
como procedente dos apóstolos (vv. 17,18). (4) Contém a bênção mais
sublime do NT.





CONCLUSÃO




As Cartas Gerais tem uma grande importância do Cânon Novo Testamento.
Em Hebreus vemos a superioridade de cristo. Na carta de Tiago vemos a
prática da vida cristã. Em 1 Pedro a perseverança em meio as
tribulações, na 2 epistola advertência contra a falsa doutrina. João
descreve em sua 1 carta a segurança do cristão, na 2 e 3 obedecer a
verdade. A ultima epístola gera, Judas fala da apostasia dos falsos
mestres.


Os ensinamentos dessas Cartas são tão atuais quanto do tempo em que
foram escritas. Podemos ver que realmente elas foram divinamente
inspiradas.





BIBLIOGRAFIA




BIBLIA DE ESTUDO THOMPSON , Editora Vida


CHAMPLIM, Russel Normam. Enciclopédia de Bíblia, Teologia e Filosofia, Ed. Candeia, 3°edição 1995 São Paulohttp://www.teologiaclub.com/site/index.php?pagina=texto&id=5
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Mensagem por MateusAlcântara 5th junho 2012, 9:16 pm

Ir. Jb50, pelas minhas pesquisas, a Carta escrita por Tiago foi em 40 dC, e a carta aos Romanos escrita pelo apóstolo Paulo foi entre 55 e 56 dC (assim, é que a maioria dos estudiosos acham. Como Tiago estaria combatendo Paulo, se a carta dele foi escrita primeira? Meio estranho, não?
Paz
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Mensagem por ┼EKhristos 5th junho 2012, 10:43 pm


Não existe contradição, o homem não praticou obra alguma, para que a graça se apresentasse, isso foi um exclusivo dom de Deus, igualmente, se recebermos em vão a graça, não praticando boas obras, que aperfeiçoamento existe nisso.

"Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. Não vem das obras, para que ninguém se glorie; Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas. " Efésios 2:8 a 10

"Assim também a fé, por si só, se não for acompanhada de obras, está morta. Mas alguém dirá: Você tem fé; eu tenho obras. Mostre-me a sua fé sem obras, e eu lhe mostrarei a minha fé pelas obras. " Tiago 2:17 a 18



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Mensagem por Jb50 6th junho 2012, 3:02 am

Olá Lourival, desculpa do engano.

Mais uma vez Lourival, a fugir do assunto.

Não vou comentar outra coisa sem me responder: não há contradição entre Paulo se um diz que somos justificados pela fé sem as obras e o outro diz que é preciso as obras senão a justiça é morta?


Última edição por Jb50 em 6th junho 2012, 3:14 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Jb50 6th junho 2012, 3:10 am

┼EKhristos escreveu:

Não existe contradição, o homem não praticou obra alguma, para que a graça se apresentasse, isso foi um exclusivo dom de Deus, igualmente, se recebermos em vão a graça, não praticando boas obras, que aperfeiçoamento existe nisso.

"Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. Não vem das obras, para que ninguém se glorie; Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas. " Efésios 2:8 a 10

"Assim também a fé, por si só, se não for acompanhada de obras, está morta. Mas alguém dirá: Você tem fé; eu tenho obras. Mostre-me a sua fé sem obras, e eu lhe mostrarei a minha fé pelas obras. " Tiago 2:17 a 18



Leia com mais atenção e verá a contradição e até mentira.

Paulo diz que Abraão foi justificado quando creu na promessa de Deus de ter filhos, mas Tiago diz que foi quando ofereceu o filho. Quem mente? Veja onde a escritura diz que foi justificado:

Génesis 15:4 - E eis que veio a palavra do SENHOR a ele dizendo: Este não será o teu herdeiro; mas aquele que de tuas entranhas sair, este será o teu herdeiro. 5 - Então o levou fora, e disse: Olha agora para os céus, e conta as estrelas, se as podes contar. E disse-lhe: Assim será a tua descendência. 6 - E creu ele no SENHOR, e imputou-lhe isto por justiça.[

É aqui que fala que Abraão foi justificado e não em outro lado. Agora veja quando ele ofereceu o filho:

Génesis 22:9 - E chegaram ao lugar que Deus lhe dissera, e edificou Abraão ali um altar e pôs em ordem a lenha, e amarrou a Isaque seu filho, e deitou-o sobre o altar em cima da lenha. 10 - E estendeu Abraão a sua mão, e tomou o cutelo para imolar o seu filho;

São sete capitulos á frente, 20 anos mais tarde.

O verso que você apresenta de Paulo ainda reforça mais o que eu tenho estado a dizer, que somos salvos sem as obras, e depois de já estarmos salvos então, vamos fazer as obras de Deus. Além disso não são as obras do homem, mas de Deus, depois falaremos disso. Não fazer obras para ser salvo como diz Tiago, dizendo que a fé sem as obras não salva.

Além disso a fé não é para mostrar a ninguém, porque ela só serve para Deus.

Mas o que importa agora é se vê ou não o erro.
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Mensagem por Jb50 6th junho 2012, 3:20 am

MateusAlcântara escreveu:Ir. Jb50, pelas minhas pesquisas, a Carta escrita por Tiago foi em 40 dC, e a carta aos Romanos escrita pelo apóstolo Paulo foi entre 55 e 56 dC (assim, é que a maioria dos estudiosos acham. Como Tiago estaria combatendo Paulo, se a carta dele foi escrita primeira? Meio estranho, não?
Paz


Olá Mateus:

Pois isso é o que os homens dizem, o que interessa é o que Deus diz, e se tiveres paciência vou-te mostrar o confronto directo entre Paulo e Tiago. È por isso que eu não aceito testemunho de homens ou os seus escritos, mas só o testemunho de Deus.

Nem que as cartas tivessem a diferença de mil anos, o que importa aqui é se estás consciente da contradição e da mentira de Tiago?

Depois avançaremos.
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Mensagem por MateusAlcântara 6th junho 2012, 9:29 am

Em relação á Justificação de Abraão, dá pra perceber mesmo o erro de Tiago. Em Gênesis fala que ele olhou para as estrelas e creu, e isso foi imputado como justiça, Tiago fala que foi quando ele agiu levando Isaque para holocausto.
Ir. Jb50, deixei uma mensagem privada (MP) para o irmão, leia e responda lá.
Paz.
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Mensagem por Sargento 6th junho 2012, 11:51 am

Sim... Paulo e Tiago são completamente opostos.
Se mais tarde Tiago se converteu não sabemos, mas nesta sua carta todo o entendimento exposto é contrário ao evangelho que é o poder de Deus para todo o que crê INDEPENDENTEMENTE das suas obras!... doutra forma nem a graça seria de graça!
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Mensagem por Lourival soldado cristão 6th junho 2012, 1:18 pm

Jb50 escreveu:Olá Lourival, desculpa do engano.

Mais uma vez Lourival, a fugir do assunto.

Não vou comentar outra coisa sem me responder: não há contradição entre Paulo se um diz que somos justificados pela fé sem as obras e o outro diz que é preciso as obras senão a justiça é morta?

Caros irmãos a paz de Deus !!

Meu irmão vamos parar de dizer que eu estou fugindo0 aos assuntos kakakakak é só impressão ,veja este assuntos de fé e obras eu vejo que muitos se apegam nesta parte que não precisa outros falam que precisa ,eu já entendo o seguinte o verdadeiro crente não pratica boas obras para se mostrar ,pois o seu carater e formação faz com que estas coisas sejam do seu dia dia uma coisa natural e não algo para se orgulhar e cantarolar que fez ,que é no caso são as boas obras ,estava escrevendo e me veio algumas passagens biblicas veja o que Jesus diz .........

As ovelhas e as cabras





31 Quando, pois vier o Filho do homem na sua glória, e todos os anjos com ele, então se assentará no trono da sua glória;





32 e diante dele serão reunidas todas as nações; e ele separará uns dos outros, como o pastor separa as ovelhas dos cabritos;





33 e porá as ovelhas à sua direita, mas os cabritos à esquerda.





34 Então dirá o Rei aos que estiverem à sua
direita: Vinde, benditos de meu Pai. Possuí por herança o reino que vos
está preparado desde a fundação do mundo;





35 porque tive fome, e me destes de comer; tive sede, e me destes de beber; era forasteiro, e me acolhestes;





36 estava nu, e me vestistes; adoeci, e me visitastes; estava na prisão e fostes ver-me.





37 Então os justos lhe perguntarão: Senhor, quando te vimos com fome, e te demos de comer? ou com sede, e te demos de beber?





38 Quando te vimos forasteiro, e te acolhemos? ou nu, e te vestimos?





39 Quando te vimos enfermo, ou na prisão, e fomos visitar-te?





40 E responder-lhes-á o Rei: Em verdade vos
digo que, sempre que o fizestes a um destes meus irmãos, mesmo dos mais
pequeninos, a mim o fizestes.





41 Então dirá também aos que estiverem à
sua esquerda: Apartai- vos de mim, malditos, para o fogo eterno,
preparado para o Diabo e seus anjos;





42 porque tive fome, e não me destes de comer; tive sede, e não me destes de beber;





43 era forasteiro, e não me acolhestes; estava nu, e não me vestistes; enfermo, e na prisão, e não me visitastes.





44 Então também estes perguntarão: Senhor,
quando te vimos com fome, ou com sede, ou forasteiro, ou nu, ou enfermo,
ou na prisão, e não te servimos?





45 Ao que lhes responderá: Em verdade vos
digo que, sempre que o deixaste de fazer a um destes mais pequeninos,
deixastes de o fazer a mim.





Então meu irmão devido a Tiago ser muito proximo de Jesus e acompanhou deperto os ensino do Mestre ele fala das obras ,pois estas obras tem que ser da nossa natureza ser uma coisa normal ,v eja Jesus sempre orientou em ter amor e caridade ,veja o caso do Bom samaritano ,então devido a muitos exemplos de Jesus eu entendo os conselhos de Tiago ,talvez Tiago queria de certo modo nos advetir nesta parte ,veja no caso do bom Samaritano , os Religiosos tinham a sua Fé e adoração mas nenhum pingo de compaixão com o seu proximo ,pois é meu irmão ,mesmo na minha denominação em que muitos se julgam os unicos crente certos os unicos que tem a sã doutrina ,que segue os marcos aapostólico ,se eles não aceitam nem os outros evangelicos como irmão em Cristo ,quanto mais praticar boas obras ,pois o proximo para muitos ali é apenas o seu irmão denominacional ,olhando este conselho de Tiago eu concordo com que ele diz ,a fé sem obra é morta ,que adianta dizer que é crente e Cristão mas que ver todo mundo pelas costas ,não erguer uma palha paara ajudar o estranho etc etc etc
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Mensagem por Paulino 6th junho 2012, 1:29 pm

O Sábio que fala antes da hora, passa por tolo! E o tololo que espera o seu momento configura um sábio. Há discução que não justifica conhecimento, como ha conhecimento que não justifica em um Site.

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Mensagem por Sargento 6th junho 2012, 1:38 pm

Lourival...

Segundo o seu entendimento Paulo e Tiago pregam o mesmo evangelho?
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Mensagem por Lourival soldado cristão 6th junho 2012, 1:49 pm

Sargento escreveu:Lourival...

Segundo o seu entendimento Paulo e Tiago pregam o mesmo evangelho?

Sargento um prega 6 seis e o outro 6 duzia não vejo pelo em casca de ovo como alguns teólogos Crente dos dia de hoje aqui no forum !!
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Mensagem por Sargento 6th junho 2012, 2:01 pm

Lourival soldado cristão escreveu:
Sargento escreveu:Lourival...

Segundo o seu entendimento Paulo e Tiago pregam o mesmo evangelho?

Sargento um prega 6 seis e o outro 6 duzia não vejo pelo em casca de ovo como alguns teólogos Crente dos dia de hoje aqui no forum !!

Ok Ourival... diga-me então o seguinte:

Tiago e Paulo analisam a mesma história para ensino, veja o que cada um conclui e qual o resultado que cada um procura tirar da história e diga-me se estão dizendo o mesmo.

Tiago diz:

Tg.2:2124 Não foi pelas obras que o nosso pai Abraão foi justificado quando ofereceu sobre o altar o seu filho Isaac? E se cumpriu a escritura, que diz: Abraão creu em Deus, e isso lhe foi imputado por justiça, foi chamado amigo de Deus. Vedes, então que o homem é justificado pelas obras e não somente pela fé.

Paulo diz (quase aparentando ser resposta a Tiago):

Romanos 4:1-8 QUE diremos, pois, ter alcançado Abraão, nosso pai segundo a carne? Porque, se Abraão foi justificado pelas obras, tem de que se gloriar, mas não diante de Deus. Pois, que diz a Escritura? Creu Abraão em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça. Ora, àquele que faz qualquer obra não lhe é imputado o galardão segundo a graça, mas segundo a dívida. Mas, àquele que não pratica, mas crê naquele que justifica o ímpio, a sua fé lhe é imputada como justiça. Assim também Davi declara bem-aventurado o homem a quem Deus imputa a justiça sem as obras, dizendo: Bem-aventurado o homem a quem o Senhor não imputa o pecado.

Concluem o mesmo?
Pregam o mesmo estes dois homens?

Isto sem falar que Tiago transporta o "Creu Abraão em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça." para quando Abraão deu o filho quando na verdade isso tinha acontecido cerca de 20 anos antes quando ele creu e não quando deu o filho... e na verdade ele não chegou a dar o filho, nem a obra foi de facto efectuada porque Deus não deixou, logo, segundo Tiago a fé dele também era morta!
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Lourival soldado cristão 6th junho 2012, 2:12 pm

Sargento escreveu:
Lourival soldado cristão escreveu:
Sargento escreveu:Lourival...

Segundo o seu entendimento Paulo e Tiago pregam o mesmo evangelho?

Sargento um prega 6 seis e o outro 6 duzia não vejo pelo em casca de ovo como alguns teólogos Crente dos dia de hoje aqui no forum !!

Ok Ourival... diga-me então o seguinte:

Tiago e Paulo analisam a mesma história para ensino, veja o que cada um conclui e qual o resultado que cada um procura tirar da história e diga-me se estão dizendo o mesmo.

Tiago diz:

Tg.2:2124 Não foi pelas obras que o nosso pai Abraão foi justificado quando ofereceu sobre o altar o seu filho Isaac? E se cumpriu a escritura, que diz: Abraão creu em Deus, e isso lhe foi imputado por justiça, foi chamado amigo de Deus. Vedes, então que o homem é justificado pelas obras e não somente pela fé.

Paulo diz (quase aparentando ser resposta a Tiago):

Romanos 4:1-8 QUE diremos, pois, ter alcançado Abraão, nosso pai segundo a carne? Porque, se Abraão foi justificado pelas obras, tem de que se gloriar, mas não diante de Deus. Pois, que diz a Escritura? Creu Abraão em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça. Ora, àquele que faz qualquer obra não lhe é imputado o galardão segundo a graça, mas segundo a dívida. Mas, àquele que não pratica, mas crê naquele que justifica o ímpio, a sua fé lhe é imputada como justiça. Assim também Davi declara bem-aventurado o homem a quem Deus imputa a justiça sem as obras, dizendo: Bem-aventurado o homem a quem o Senhor não imputa o pecado.

Concluem o mesmo?
Pregam o mesmo estes dois homens?

Isto sem falar que Tiago transporta o "Creu Abraão em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça." para quando Abraão deu o filho quando na verdade isso tinha acontecido cerca de 20 anos antes quando ele creu e não quando deu o filho... e na verdade ele não chegou a dar o filho, nem a obra foi de facto efectuada porque Deus não deixou, logo, segundo Tiago a fé dele também era morta!
,,,




Veja que coisa engraçada os Crentes dos dias de hoje não passam de Jabuseiro ,e falam de boca cheia como se fosse Oliveira ,vamos analisar como é que Nós estamos incluido nestas duas passagens , Tiago um homem que ouviu e apredeu com Jesus e Paulo um escolhido por Jesus para ensinar os Gentios pelo Espirito Santo ,pois se percebe que logo na sua conversãao ele Paulo não tinha muito espaço ,fato esse que nos abençou muito pois saiu ele a pregar Cristo a muitos povos ,e agora temos o sargento a discutir assunto da raizes Judaicas eita Jabuseiro atrevido !!
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Sargento 6th junho 2012, 2:25 pm

Lourival...

Veja que coisa engraçada os Crentes dos dias de hoje não passam de Jabuseiro ,e falam de boca cheia como se fosse Oliveira ,vamos analisar como é que Nós estamos incluido nestas duas passagens , Tiago um hhomem que ouviu e apredeu com Jesus e Paulo um escolhido por Jesus para ensinar os Gentios pelo Espirito Santo ,pois se percebe que logo na sua conversãao ele paulo não tinha muito espaço ,fato esse que nos abençou muito pois saiu ele a pregar Cristo a muitos povos ,e agora temos o sargento a discutir assunto da raizes Judaicas eita Jabuseiro atrevido !!

Esperava um argumento que mostrasse o meu erro mas tudo bem... já me vou habituando a este tipo de respostas...
...nisto, pela sua reposta, ficou patente a quem vê, que você entendeu perfeitamente o que eu lhe disse e viu realmente que tenho razão!... simplesmente não o aceitou!
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Lourival soldado cristão 6th junho 2012, 2:39 pm

Sargento escreveu:Lourival...

Veja que coisa engraçada os Crentes dos dias de hoje não passam de Jabuseiro ,e falam de boca cheia como se fosse Oliveira ,vamos analisar como é que Nós estamos incluido nestas duas passagens , Tiago um hhomem que ouviu e apredeu com Jesus e Paulo um escolhido por Jesus para ensinar os Gentios pelo Espirito Santo ,pois se percebe que logo na sua conversãao ele paulo não tinha muito espaço ,fato esse que nos abençou muito pois saiu ele a pregar Cristo a muitos povos ,e agora temos o sargento a discutir assunto da raizes Judaicas eita Jabuseiro atrevido !!

Esperava um argumento que mostrasse o meu erro mas tudo bem... já me vou habituando a este tipo de respostas...
...nisto, pela sua reposta, ficou patente a quem vê, que você entendeu perfeitamente o que eu lhe disse e viu realmente que tenho razão!... simplesmente não o aceitou!

Não meu irmão Sargento não estou aqui a dizer que você está certo ou errado ,mas tentar informar ,que pela complexidade ,que tem as escrituras ,pois estamos falando da cultura de um povo ,que de sorte foi agraciada a nós ,e precisamos entender ,que alguns assuntos na epoca ,era direcionado a um povo em uma situação especifica ,todos estes homens ecolhhido por Jesus eram Judeus ,e eles povo de Jesus nõa o aceitaram ,e acabou algumas partes sendo adaptado a nós , desde o principio Jesus costurou este caminho para se chegar a nós ,Pergunto a você em 2 mila anos de história o que aconteceu com o evangelho dos apostolo e discipulo notoriamente Judeu ? a onde estão os seus Frutos ?? cade o os Judeus crentes em Jesus ??é claro que encontraremos conflitos ,mas isso é comprensivel ,devido a complexibilidade de misturas de povos em torno do nome de Jesus , eu nem me importo com estas difrenças falada por você e outros ,pois queira ou não, foi feito ajustes para que nós tivessemos parte nesta história de Salvação , em alguns povos é até cultural ter boas obras hospitalidade ,eu defendo o uso dos dois ,mas em tudo se resume na Justificação do favor Imerecido de Jesus por nós quer você seja um super Crentão bem espiritual cheio de boas obras e outros nem tanto ,de toda a maneira seremos justificado mesmo pelo favor imerecido ,ou seja ninguém merece a salvação nos foi dado mesmo por misericordia !!

eu já não sei escrever direito e o corretor ortografico sumiu do navegador estou tentando colocalo de novo ,vai suportando os meu erros que são muitos
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Sargento 6th junho 2012, 2:48 pm

Se não reconhece a diferença entre a doutrina dos dois não tenho mais a dizer neste tópico Lourival....

Filosofias, raciocínios, sofismas e caminhos existem muitos!... falo apenas do evangelho de Cristo entregue aos apóstolos! ... não pretendo discutir as opiniões de homens que não aceitam a simplicidade do evangelho e traçam um outro caminho para que o mau aparente bom e o bem dê as mãos ao mal!

Paulo prega que fé sem obras salvam, Tiago prega que só fé não salva ninguém... esta é a diferença dos dois que continua a ignorar!
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Jb50 6th junho 2012, 3:06 pm

Lourival se não vê contradição depois das passagens postadas, então desculpe mas você está cego, ou é apenas teimosia. Também não vou insistir, continuarei com os que entendem.

A parábola das ovelhas e dos bodes, aquilo não são obras, você está enganado. Não vê que isso é uma parábola? Ou você é alguma ovelha ou bode?

Repare que nenhum dos bodes fez qualquer obra, e não são são ímpios que fazem mais obras, ainda que sejam para aparecer (o caso do fariseu e do publicano)?

Então os desmembrados, paralíticos, paraplégicos, vai tudo para o inferno por não puderem fazer obras? Você encalhou nas obras (na carne), e por isso não consegue entender o que é a graça. È pena!


Última edição por Jb50 em 6th junho 2012, 3:49 pm, editado 1 vez(es)
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Jb50 6th junho 2012, 3:48 pm

"MateusAlcântara"]Em relação á Justificação de Abraão, dá pra perceber mesmo o erro de Tiago. Em Gênesis fala que ele olhou para as estrelas e creu, e isso foi imputado como justiça, Tiago fala que foi quando ele agiu levando Isaque para holocausto.
Ir. Jb50, deixei uma mensagem privada (MP) para o irmão, leia e responda lá.
Paz.


Olá Mateus

Vejo que és o único até agora que entendeu, mas sabes o que é? Muitos encontraram uma religião, e gostam do que têm e não querem saber de mais nada,mesmo que lhe mostrem o erro, pois teriam de admitir muita coisa errada que se calhar fizeram e disseram, por isso tudo negam e tudo rejeitam, porque para admitir a verdade é preciso ter coragem.

É evidente que não me estou a referir a ninguém daqui do forum, pois não conheço a ninguém, nem eles me conhecem a mim, mas estou falando no geral, de religiosos que tenho conhecido, e de experiências que tenho assistido. E eu fico contente por teres essa coragem, o que é muito raro aqui nos forum.

sendo assim, passemos ao próximo erro de Tiago; vê este verso:

Tiago 2:26 - Porque, assim como o corpo sem o espírito está morto, assim também a fé sem obras é morta

Estão aqui dois erros muitos grandes, escondidos atrás de um sofisma do Tiago que tem enganado milhares de pessoas, eu ainda não vou responder, mas peço-te que examines com atenção, e depois digas se vês aqui alguma coisa de errada.

Paz!
Jb50
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Sargento 6th junho 2012, 8:12 pm

MateusAlcântara escreveu:Em relação á Justificação de Abraão, dá pra perceber mesmo o erro de Tiago. Em Gênesis fala que ele olhou para as estrelas e creu, e isso foi imputado como justiça, Tiago fala que foi quando ele agiu levando Isaque para holocausto.
Ir. Jb50, deixei uma mensagem privada (MP) para o irmão, leia e responda lá.
Paz.

Precisamente Mateus...
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Lourival soldado cristão 7th junho 2012, 12:53 pm

Jb50 escreveu:Lourival se não vê contradição depois das passagens postadas, então desculpe mas você está cego, ou é apenas teimosia. Também não vou insistir, continuarei com os que entendem.

A parábola das ovelhas e dos bodes, aquilo não são obras, você está enganado. Não vê que isso é uma parábola? Ou você é alguma ovelha ou bode?

Repare que nenhum dos bodes fez qualquer obra, e não são são ímpios que fazem mais obras, ainda que sejam para aparecer (o caso do fariseu e do publicano)?

Então os desmembrados, paralíticos, paraplégicos, vai tudo para o inferno por não puderem fazer obras? Você encalhou nas obras (na carne), e por isso não consegue entender o que é a graça. È pena!

Puxa vida agora que eu percebi ,você deve ter pensado que aquela parte das ovelhas e bodes era uma indireta para vocês ??, não foi nada disto ,eu apenas quis mostrar ,os conselhos de Jesus fazendo uma comparação, quando a gente usa de amor e caridade com o proximo simbolicamente estamos ajudando o senhor é neste sentido e quando copiei copiei um pouco a mais só isso , e ajudar o proximo acaba neste proverbio ou ditado como alguns entende e muitos as vezes falam quem dá aos pobres empresta a Deus ,é uma forma de incentivar ,o amor das pessoas ,mas já pensou vocês de bodes ? longe mim tal coisa kakakakakaka, vocês estão fazendo uma tempestade em um copo de agua, com essas história de Tiago e Paulo ,e insistem em dizer que as escrituras são erroneas ,que tem erros que são manipulações ,não querem dar credito aos escritos de Tiago ,por que este era irmão de Jesus .e que não era apostolo e nem profeta e Paulo que nem discipulo era ?e não foi uns dos 12 escolhidos por Jesus e anos depois ele apareceu ,para ajudar no evangelho, logico que o Senhor Jesus apareceu a ele não estou questionando o seu chamado , para dizer a verdade os seus comportamento neste tópico está mais para mosca que posa no bolo ,e quer dar nojo as pessoas ,que neste caso seria a Biblia como infalivel palavra de Deus ,e quer colocar duvidas no canon que ela não seja totalmente inspirada por Deus ,pode chacalhar os ombros e a cabeça ,pois é o meu jeito de opinar ,e assim que eu respondo aos perseguidores da verdade !!


Bíblia: A palavra de Deus


Apesar de ser o livro mais lido e conhecido do mundo, muitas pessoas tem dúvidas sobre a Bíblia. Ela de fato é a palavra de Deus? Conheça um pouco deste livro que poderá mudar a sua vida.

O que significa Bíblia?


A palavra Bíblia deriva do grego bíblion, que
significa "conjunto de livros". Ao todo são 66 livros, sendo 39 do
Antigo Testamento (antiga aliança) e 27 do Novo Testamento (nova
aliança).

Quem escreveu a Bíblia?


Aproximadamente 40 homens escreveram os 66 livros da Bíblia,
contudo, a Bíblia tem um único autor intelectual que foi o Espírito
Santo de Deus. Significa dizer que os autores dos livros não escreveram
aquilo que queriam, mas o que Deus queria que eles escrevessem. No
Segundo livro de Timóteo, Paulo diz que a Escritura (bíblia) é
divinamente inspirada, portanto, ela é a palavra de Deus para o homem.

Quando a Bíblia foi escrita?


Ela foi escrita em um período de aproximadamente 1600 anos. O livro
de Gêneses foi escrito por volta de 1445 AC e o Apocalipse por volta de
90 a 96 DC. O livro de Jó tem data incerta, mas acredita-se que ele seja
o livro mais antigo da Bíblia.

A Bíblia foi escrita em qual idioma?


O antigo testamento foi escrito em Aramaico e Hebraico, sendo
traduzido posteriormente para o grego. O novo testamento foi escrito em
grego.

A Bíblia é de fato a palavra de Deus?


John Wesley* fez uma importante declaração a respeito da veracidade
da Bíblia. Ele declarou que os homens bons ou os anjos, não podem ser os
inventores dela, pois sendo bons eles não poderiam mentir e na Bíblia
há inúmeras frases dizendo: "Assim diz o Senhor...", frases que só podem
ser de Deus!

Ainda, segundo ele, ela também não pode ser invenção dos demônios ou
de pessoas más, já que neste caso, eles estariam escrevendo um livro
para condenar eles mesmos.

Por fim, ele conclui que apenas Deus pode ter sido o seu inventor e
criador, sendo portanto ela uma obra de Deus, significa que tudo que ali
está escrito é a palavra de Deus e a mais absoluta verdade, pois Deus é verdade!

A Bíblia contém erros?


Não. Por ter sido inspirada por Deus, ela não contém erros, falhas ou mentiras.

A Bíblia evangélica é diferente da Bíblia católica?


A Bíblia é única. Contudo, as versões evangélicas contém sete livros a
menos que as versões católicas. São eles: Tobias, Judite, I Macabeus,
II Macabeus, Baruque, Sabedoria, Eclesiástico.

Estes livros foram considerados pelos judeus da palestina como não
sendo inspirados pelo Espírito Santo e por isto os evangélicos os
rejeitam como parte da Bíblia. Outro ponto importante é que o Novo
Testamento não faz nenhuma referência a estes livros. (veja mais)

Qual o propósito da Bíblia?


Ela é um livro cristológico, isto é, desde o Gêneses ao Apocalipse,
tudo aponta para Jesus Cristo. Portanto, é um livro que tem o propósito
de apresentar Jesus ao homem.

Existe algo realmente importante na Bíblia para a minha vida?


Ela é o livro mais sábio e completo que existe. É impossível alguém
se envolver com o estudo bíblico é não sofrer uma mudança de vida.
Milhares e milhares de pessoas, entre elas EU, tiveram suas vidas
completamente modificadas com os ensinamentos bíblicos.

E você? Quer conhecê-la? (http://www.sbb.org.br/interna.asp?areaID=71)

Como ler a Bíblia?


Antes de ler, faça uma oração. Não sabe orar? Diga simplesmente isto:
Senhor, quero conhecer a sua palavra e entender a mensagem que ela tem
para a minha vida.

Leia, reflita, medite, analise cuidadosamente, envolva-se.

Tenha absoluta certeza que neste momento o próprio autor da Bíblia
estará ao seu lado para te ajudar a compreender aquilo que ele revela
apenas aos humildes de coração.

<blockquote>
Mateus 11:25
Naquele tempo, respondendo Jesus, disse: Graças te dou, ó Pai, Senhor do
céu e da terra, que ocultaste estas coisas aos sábios e entendidos, e
as revelaste aos pequeninos.

</blockquote>
E o que a Bíblia diz sobre Jesus?



  • Que Jesus é o filho de Deus;
  • Que morreu na cruz do calvário, para que todo aquele que nele crê tenha a vida eterna;
  • Que voltará para buscar a sua igreja, ou seja, aqueles que o aceitarem como seu Senhor e Salvador;
  • Que voltará também para julgar e condenar ao inferno aqueles que o rejeitarem.

* John Wesley viveu na Inglaterra do século XVIII, liderou um
grande avivamento espiritual. Viajou cerca de 400.000 km por todas as
partes da Inglaterra, Escócia, País de Gales e Irlanda, pregando cerca
de 40.000 sermões. Sua influência se estendeu à América do Norte e
deixou importantes obras e ensinamentos para a igreja.


Veja abaixo um breve documentário sobre a Bíblia Sagrada:

http://www.evangelizacao.blog.br/biblia-a-palavra-de-deus.aspx
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty vamos conhecer mais um pouco Sobre o irmão de Jesus

Mensagem por Lourival soldado cristão 7th junho 2012, 1:26 pm

vamos conhecer mais um pouco Sobre o irmão de Jesus que para alguns aqui não tem credibilidade nenhuma por ser irmão canal de Jesus e que não era profeta e nem apostolo e escreveu sobre a fé sem as obras é morta , e ainda diz que está cheia de erros os sargento e o Jb50 essa dupla está meio estranha kakakaka




Tiago, Irmão de Jesus




O Senhor Jesus teve vários irmãos biológicos, isto é, filhos do casal Maria e José. O que diz a Bíblia:
“Não é este o filho do carpinteiro? E não se chama
sua mãe Maria, e seus irmãos Tiago, e José, e Simão, e Judas? E não
estão entre nós todas as suas irmãs? De onde lhe veio, pois, tudo isto?
(Mt 13.55-56; Mc 6.3). Quatro homens e pelo menos duas mulheres foram os
irmãos de Jesus.
O texto, por sua clareza, dispensaria maiores
comentários. Maria conservou-se virgem até o nascimento de Jesus; [José]
“não a conheceu até que deu à luz seu filho, o primogênito; e pôs-lhe
por nome Jesus” (Mt 1.25). “Conhecer” traduz-se como ter relações
íntimas. A Bíblia [católica] de Jerusalém, contendo a chancela do então
arcebispo de S.Paulo, Paulo E. Arns, datada de 1980, reconhece tal fato
ao comentar que “o texto não considera o período ulterior e por si não
afirma a virgindade perpétua de Maria, mas o resto do Evangelho, bem
como a tradição da Igreja, a supõem”. Isto é, a tradição supõe uma
coisa, a Bíblia diz outra. Não é correta a afirmação de que “o resto do
Evangelho supõe” o contrário. Não há contradição na Bíblia. Fiquemos com
a Palavra.




Outra Bíblia aprovada pelo Vaticano apresenta comentário semelhante:
“Enquanto (ou até que): esta palavra portuguesa traduz o latim donec e o
grego heos ou, que por sua vez estão calcados sobre a expressão
hebraica ad ki que se refere ao tempo anterior a esse limite, sem nada
dizer do tempo posterior, cf. Gn 8.7; Sl 109.1; Mt 12.20; 1 Tm 4.13. A
tradução exata seria: “Sem que ele a tivesse conhecido, deu à luz...”,
pois a nossa expressão “sem que” tem o mesmo valor” (Bíblia Sagrada,
Edição Ecumênica, tradução do padre Antonio Pereira de Figueiredo; notas
e dicionário prático pelo Monsenhor José Alberto L. De Castro Pinto,
Bispo Auxiliar do Rio de Janeiro; edição aprovada pelo cardeal D. Jaime
de Barros Câmara, Arcebispo do Rio de Janeiro; BARSA, 1964).

Referida Bíblia confirma o que foi dito na Bíblia de Jerusalém, isto é,
que a Palavra nada diz sobre a virgindade APÓS o nascimento de Jesus.
Enquanto não nasceu Jesus, José não a conheceu. O texto não considera o
período posterior ao nascimento. Em outras palavras, a Bíblia não
confirma a doutrina da virgindade perpétua de Maria. Outro texto:
“Depois, passados três anos, fui a Jerusalém para
ver a Pedro, e fiquei com ele quinze dias. E não vi a nenhum outro dos
apóstolos, senão a Tiago, irmão do Senhor (Gl 1.18-19). Aqui vemos a
distinção entre ser apóstolo do Senhor e ser irmão. Encontramos também
essa distinção em 1 Co 9.5: “Não temos nós direito de levar conosco uma
esposa crente, como também os demais apóstolos, e os irmãos do Senhor, e
Cefas?”.

Vejamos mais esse relato de um historiador que viveu entre 263 e 340 d.C.:
“Ainda viviam da família de nosso Senhor os netos de Judas, chamado
irmão de nosso Senhor de acordo com a carne. Esses foram delatados como
pertencentes à família de Davi...”; “Durante esse tempo, a maior parte
dos apóstolos e discípulos, o próprio Tiago, o primeiro bispo da cidade,
em geral chamado irmão de nosso Senhor, ainda vivo em Jerusalém...”;
“Após o martírio de Tiago e a captura de Jerusalém, que se seguiu de
imediato, registra-se que os apóstolos e discípulos de nosso Senhor que
ainda viviam juntaram-se de todas as partes com os que eram parentes de
nosso Senhor de acordo com a carne. Eles se consultaram para determinar a
quem deviam julgar digno de suceder Tiago” (História Eclesiástica,
Eusébio de Cesaréia, pp. 89, 93 e 97). Ou seja, filhos e netos de Maria,
e demais parentes distantes, entraram em acordo para escolher um
substituto para Tiago no episcopado. Entenda-se “irmãos ou parentes na
carne” como gerados de uma mesma raiz: Maria e José.

O historiador Flávio Josefo, em História dos Hebreus, à página 465,
CPAD, 2001, também faz referência a Tiago: “Ele aproveitou o tempo da
morte de Festo, e Albino ainda não tinha chegado, para reunir um
conselho, diante do qual fez comparecer Tiago, irmão de Jesus, chamado
Cristo”.

Autor: Pr. Airton Evangelista da Costa
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Sargento 7th junho 2012, 1:38 pm

Tenha calma Lourival... você parece o soldado que estando em batalha à mínima brisa metralha tudo à volta na esperança de acertar em alguém...

Impressiona-me que fuja sempre do assunto... se mostrá-mos que as doutrinas de Tiago e Paulo são diferentes porque não o aceita?
Se ao menos tem contra-argumentos então mostre-os em vez de buscar apoio noutros assuntos!

Alguma vez dissemos que Tiago não é válido por causa de não ser apóstolo?
Também Judas não o era e a sua carta é verdadeira!
O problema de Tiago não é quem era mas o que escreveu nesta carta que se levanta descaradamente contra a doutrina da graça entregue a Paulo e pregada por todos os outros apóstolos!

Agora, após entender que realmente a sua doutrina é estranha, então aí sim, o facto de não ser apóstolo faz sentido e reforça!... mas não é esse o motivo.
O motivo é o mesmo pelo qual medimos os homens de Deus e os falsos profetas... a palavra da verdade!

Se não tem argumentos, o mais sensato seria ao menos não mudar o assunto como constantemente o faz!

Mostrando que a palavra é diferente tudo o resto em Tiago deveria ser julgado por isso, no entanto você agarrou-se ao facto de dizermos que Tiago não era apóstolo, e como é costume da maioria, tentará entrar por aí como se isso fizesse alguma diferença e fizesse com que a sua palavra já estivesse de acordo com o evangelho de Cristo!

Mas tudo bem... faça o seu trabalho!
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por ┼EKhristos 7th junho 2012, 2:06 pm

Caro jb,

Sei que tanto eu como você temos opiniões distintas, por isso respeito seu modo de pensar, nunca querendo dizer que você está errado.

Você escreveu o seguinte:

Leia com mais atenção e verá a contradição e até mentira.

Paulo diz que Abraão foi justificado quando creu na promessa de Deus de ter filhos, mas Tiago diz que foi quando ofereceu o filho. Quem mente? Veja onde a escritura diz que foi justificado:

Génesis 15:4 - E eis que veio a palavra do SENHOR a ele dizendo: Este não será o teu herdeiro; mas aquele que de tuas entranhas sair, este será o teu herdeiro. 5 - Então o levou fora, e disse: Olha agora para os céus, e conta as estrelas, se as podes contar. E disse-lhe: Assim será a tua descendência. 6 - E creu ele no SENHOR, e imputou-lhe isto por justiça.[

Como posso dizer que existe contradição, cuja ela mesma se dá por uma suposta mentira? Seria algo irracional, não posso dizer que algo é mentira simplesmente por pesquisar no google.

O autor de Hebreus escreveu o seguinte:

"Pela fé Abraão, sendo chamado, obedeceu, indo para um lugar que havia de receber por herança; e saiu, sem saber para onde ia. Pela fé habitou na terra da promessa, como em terra alheia, morando em cabanas com Isaque e Jacó, herdeiros com ele da mesma promessa. Porque esperava a cidade que tem fundamentos, da qual o artífice e construtor é Deus. Pela fé também a mesma Sara recebeu a virtude de conceber, e deu à luz já fora da idade; porquanto teve por fiel aquele que lho tinha prometido. Por isso também de um, e esse já amortecido, descenderam tantos, em multidão, como as estrelas do céu, e como a areia inumerável que está na praia do mar. " Hebreus 11:8 a 12

Ora, a virtude da promessa, a confiança de Abraão em Deus, desencadeou uma série de eventos memoráveis.

Meu caro, Abraão viu muito mais do que você possa imaginar, como também Paulo e Tiago, falaram maravilhados sobre o poder da promessa que chegou até nós.

Agora acompanhe este outro versículo:

"Pela fé ofereceu Abraão a Isaque, quando foi provado; sim, aquele que recebera as promessas ofereceu o seu unigênito. Sendo-lhe dito: Em Isaque será chamada a tua descendência, considerou que Deus era poderoso para até dentre os mortos o ressuscitar;
E daí também em figura ele o recobrou. Pela fé Isaque abençoou Jacó e Esaú, no tocante às coisas futuras. Pela fé Jacó, próximo da morte, abençoou cada um dos filhos de José, e adorou encostado à ponta do seu bordão.
" Hebreus 11:17 a 21

Abraão sequer imaginou que Deus impediria a morte de seu filho, considerou que Deus o poderia fazer ressuscitar...

Através do invisível Deus entregou nos braços de Abraão, a confirmação da promessa, porque viu naquele homem a justiça, algo que Tiago ousou revelar:

"Não foi Abraão, nosso antepassado, justificado por obras, quando ofereceu seu filho Isaque sobre o altar? Você pode ver que tanto a fé como as suas obras estavam atuando juntas, e a fé foi aperfeiçoada pelas obras. Cumpriu-se assim a Escritura que diz: Abraão creu em Deus, e isso lhe foi creditado como justiça, e ele foi chamado amigo de Deus. Vejam que uma pessoa é justificada por obras, e não apenas pela fé. " Tiago 2:21 a 24

Não é o crer por fragmentos, mas num todo, apenas pela fé...

Se abraão tivesse apenas a fé ao seu lado, sem disposição de mostrar as suas obras, não teria oferecido seu filho unigênito, nem mesmo Deus iria considerar isso um fato importante a ser registrado.

Apenas para concluir, que não adianta apenas a fé, porque obras e fé devem andar juntas, Jesus tratou de resgatar a promessa feita a Abraão:

"Portanto, visto que os filhos são pessoas de carne e sangue, ele também participou dessa condição humana, para que, por sua morte, derrotasse aquele que tem o poder da morte, isto é, o diabo, e libertasse aqueles que durante toda a vida estiveram escravizados pelo medo da morte. Pois é claro que não é a anjos que ele ajuda, mas aos descendentes de Abraão. " Hebreus 2:14 a 16

Deus esteja com todos.




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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por Lourival soldado cristão 7th junho 2012, 2:15 pm

Sargento escreveu:Tenha calma Lourival... você parece o soldado que estando em batalha à mínima brisa metralha tudo à volta na esperança de acertar em alguém...

Impressiona-me que fuja sempre do assunto... se mostrá-mos que as doutrinas de Tiago e Paulo são diferentes porque não o aceita?
Se ao menos tem contra-argumentos então mostre-os em vez de buscar apoio noutros assuntos!

Alguma vez dissemos que Tiago não é válido por causa de não ser apóstolo?
Também Judas não o era e a sua carta é verdadeira!
O problema de Tiago não é quem era mas o que escreveu nesta carta que se levanta descaradamente contra a doutrina da graça entregue a Paulo e pregada por todos os outros apóstolos!

Agora, após entender que realmente a sua doutrina é estranha, então aí sim, o facto de não ser apóstolo faz sentido e reforça!... mas não é esse o motivo.
O motivo é o mesmo pelo qual medimos os homens de Deus e os falsos profetas... a palavra da verdade!

Se não tem argumentos, o mais sensato seria ao menos não mudar o assunto como constantemente o faz!

Mostrando que a palavra é diferente tudo o resto em Tiago deveria ser julgado por isso, no entanto você agarrou-se ao facto de dizermos que Tiago não era apóstolo, e como é costume da maioria, tentará entrar por aí como se isso fizesse alguma diferença e fizesse com que a sua palavra já estivesse de acordo com o evangelho de Cristo!


Mas tudo bem... faça o seu trabalho!


Sargento não me leve a mal ,mas parece que o mesmo pensa que está falando com criança ,veja a Biblia é a palavra de Deus ,temos que observar ,o sentido das cartas e para quem ela estava sendo enviadas ,afinal quem era Tiago ? ele era Lider da Igreja primitiva em que Lugar?? corintios ? Jerusalem ? Roma ? galatas ??etc etc todas as cartas tem um conteudo uma menssagem para que uma situação fica-se em harmonia ,se eu for em alguns conselhos vamos pegar um texto isolado comei tudo que tem no açougue ,vamos dizer comprar ,poxa ,mas eu não gosto de costelinha ,vou ser obrigado a comer se eu seguir este conselho ? é claro que não era isso que Paulo queria dizer não é verdade em relação aos alimentos ,afinal para quem Tiago escreveu aquela carta de fé e obras ?Você é contra as obras Sargento? você nunca as praticou ? se praticar está cometendo pecados ? de um lado ter Fé é Bom é claro que é Bom, veja o que Paulo diz a letra mata mas o Espirito vivifica ,se eu for pegar só este texto ,eu vou fazer igual aos meus irmãos da CCB ta vendo ler a Biblia de capa capa mata pois é letra ,ora ora ,já no salmo diz que devemos meditar na Lei do Senhor de dia e de noite e assim são todas as passagens das escrituras ,veja o satanás quantos textos isolados ele pegou para pegar Jesus ,eu só espero que você não esteja imitando o capeta aqui kakakakak NÃO VEJO CONTRADIÇÃO NENHUMA NOS ESCRITOS DE PAULO E TIAGO
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Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Empty Re: Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago

Mensagem por ┼EKhristos 7th junho 2012, 2:42 pm

Sargento escreveu:

Paulo prega que fé sem obras salvam, Tiago prega que só fé não salva ninguém... esta é a diferença dos dois que continua a ignorar!

Paz Sargento,

Certamente Paulo disse:

"Vocês estavam mortos em suas transgressões e pecados, nos quais costumavam viver, quando seguiam a presente ordem deste mundo e o príncipe do poder do ar, o espírito que agora está atuando nos que vivem na desobediência. Anteriormente, todos nós também vivíamos entre eles, satisfazendo as vontades da nossa carne, seguindo os seus desejos e pensamentos. Como os outros, éramos por natureza merecedores da ira.Todavia, Deus, que é rico em misericórdia, pelo grande amor com que nos amou, deu-nos vida juntamente com Cristo, quando ainda estávamos mortos em transgressões — pela graça vocês são salvos. Deus nos ressuscitou com Cristo e com ele nos fez assentar nos lugares celestiais em Cristo Jesus, para mostrar, nas eras que hão de vir, a incomparável riqueza de sua graça, demonstrada em sua bondade para conosco em Cristo Jesus. Pois vocês são salvos pela graça, por meio da fé, e isto não vem de vocês, é dom de Deus; não por obras, para que ninguém se glorie. " Efésios 2:1 a 9

Somos salvos pela graça, não é mérito da humanidade, mas um dom exclusivo de Deus.

Alguém achou que as obras anteriores a fé, seriam suficientes para justificá-lo, claramente Deus declara que não é assim que ocorreu a justificação, ela veio através da graça, para que o homem pudesse produzir boas obras, que inclusive já estavam preparadas:

"Porque somos criação de Deus realizada em Cristo Jesus para fazermos boas obras, as quais Deus preparou de antemão para que nós as praticássemos. " Efésios 2:10

Basta ler a parábola dos "talentos" para compreendermos a questão, cujo servo enterrou o talento de seu senhor. (Mateus 25:26 a 27)

E o que disse ainda Jesus:

"Pois eu tive fome, e vocês não me deram de comer; tive sede, e nada me deram para beber; fui estrangeiro, e vocês não me acolheram; necessitei de roupas, e vocês não me vestiram; estive enfermo e preso, e vocês não me visitaram. Eles também responderão: Senhor, quando te vimos com fome ou com sede ou estrangeiro ou necessitado de roupas ou enfermo ou preso, e não te ajudamos? Ele responderá: Digo-lhes a verdade: o que vocês deixaram de fazer a alguns destes mais pequeninos, também a mim deixaram de fazê-lo. E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna." Mateus 25:32 a 46

Digo então que tenho fé, mas não sou capaz de me dedicar as obras?

Na graça cremos pela fé, através do Autor e Consumador Jesus.

"Olhando para Jesus, autor e consumador da fé, o qual, pelo gozo que lhe estava proposto, suportou a cruz, desprezando a afronta, e assentou-se à destra do trono de Deus. " Hebreus 12:2

Se divulgarmos portanto, que apenas tendo a fé, aquela com que cremos no Senhor, sendo batizados na sua morte, estamos justificados, nós viermos então a estagnarmos nela, certamente não faremos parte dos espíritos aperfeiçoados, que dia a dia lutam para produzir obras que visam a batalhar pela esperança, mostrar ao império do mal, que os justos sãos dispostos a todo tipo de caridade para edificar o corpo (de Cristo).

Paulo mesmo revelou a sua condição, para alcançar a justiça que vem pela fé, reconhecendo que naquilo que colocava a sua fé, ele mesmo estava equivocado quanto a salvação:

"E seja achado nele, não tendo a minha justiça que vem da lei, mas a que vem pela fé em Cristo, a saber, a justiça que vem de Deus pela fé; Para conhecê-lo, e à virtude da sua ressurreição, e à comunicação de suas aflições, sendo feito conforme à sua morte; Para ver se de alguma maneira posso chegar à ressurreição dentre os mortos. Não que já a tenha alcançado, ou que seja perfeito; mas prossigo para alcançar aquilo para o que fui também preso por Cristo Jesus. " Filipenses 3:9 a 12


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Mensagem por Sargento 7th junho 2012, 7:07 pm

Olá ┼EKhristos...

Quando foi Abraão justificado? Quando creu ou quando deu o filho?
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Mensagem por Sargento 7th junho 2012, 7:09 pm

Lourival soldado cristão escreveu:
Sargento escreveu:Tenha calma Lourival... você parece o soldado que estando em batalha à mínima brisa metralha tudo à volta na esperança de acertar em alguém...

Impressiona-me que fuja sempre do assunto... se mostrá-mos que as doutrinas de Tiago e Paulo são diferentes porque não o aceita?
Se ao menos tem contra-argumentos então mostre-os em vez de buscar apoio noutros assuntos!

Alguma vez dissemos que Tiago não é válido por causa de não ser apóstolo?
Também Judas não o era e a sua carta é verdadeira!
O problema de Tiago não é quem era mas o que escreveu nesta carta que se levanta descaradamente contra a doutrina da graça entregue a Paulo e pregada por todos os outros apóstolos!

Agora, após entender que realmente a sua doutrina é estranha, então aí sim, o facto de não ser apóstolo faz sentido e reforça!... mas não é esse o motivo.
O motivo é o mesmo pelo qual medimos os homens de Deus e os falsos profetas... a palavra da verdade!

Se não tem argumentos, o mais sensato seria ao menos não mudar o assunto como constantemente o faz!

Mostrando que a palavra é diferente tudo o resto em Tiago deveria ser julgado por isso, no entanto você agarrou-se ao facto de dizermos que Tiago não era apóstolo, e como é costume da maioria, tentará entrar por aí como se isso fizesse alguma diferença e fizesse com que a sua palavra já estivesse de acordo com o evangelho de Cristo!


Mas tudo bem... faça o seu trabalho!


Sargento não me leve a mal ,mas parece que o mesmo pensa que está falando com criança ,veja a Biblia é a palavra de Deus ,temos que observar ,o sentido das cartas e para quem ela estava sendo enviadas ,afinal quem era Tiago ? ele era Lider da Igreja primitiva em que Lugar?? corintios ? Jerusalem ? Roma ? galatas ??etc etc todas as cartas tem um conteudo uma menssagem para que uma situação fica-se em harmonia ,se eu for em alguns conselhos vamos pegar um texto isolado comei tudo que tem no açougue ,vamos dizer comprar ,poxa ,mas eu não gosto de costelinha ,vou ser obrigado a comer se eu seguir este conselho ? é claro que não era isso que Paulo queria dizer não é verdade em relação aos alimentos ,afinal para quem Tiago escreveu aquela carta de fé e obras ?Você é contra as obras Sargento? você nunca as praticou ? se praticar está cometendo pecados ? de um lado ter Fé é Bom é claro que é Bom, veja o que Paulo diz a letra mata mas o Espirito vivifica ,se eu for pegar só este texto ,eu vou fazer igual aos meus irmãos da CCB ta vendo ler a Biblia de capa capa mata pois é letra ,ora ora ,já no salmo diz que devemos meditar na Lei do Senhor de dia e de noite e assim são todas as passagens das escrituras ,veja o satanás quantos textos isolados ele pegou para pegar Jesus ,eu só espero que você não esteja imitando o capeta aqui kakakakak NÃO VEJO CONTRADIÇÃO NENHUMA NOS ESCRITOS DE PAULO E TIAGO

Ok Lourival... se não vê não insisto mais!
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Mensagem por Sargento 7th junho 2012, 7:42 pm

┼EKhristos ...

Somos salvos pela graça, não é mérito da humanidade, mas um dom exclusivo de Deus.

Alguém achou que as obras anteriores a fé, seriam suficientes para justificá-lo, claramente Deus declara que não é assim que ocorreu a justificação, ela veio através da graça, para que o homem pudesse produzir boas obras, que inclusive já estavam preparadas:

"Porque somos criação de Deus realizada em Cristo Jesus para fazermos boas obras, as quais Deus preparou de antemão para que nós as praticássemos. " Efésios 2:10

Quais são as boas obras que Deus preparou para que andássemos?

Basta ler a parábola dos "talentos" para compreendermos a questão, cujo servo enterrou o talento de seu senhor. (Mateus 25:26 a 27)

A parábola dos talentos, segundo o entendimento que lhe está a dar, diz que somos salvos por OBRAS.... é isso mesmo que está defendendo?
Pensei que defendesse que não era por obras mas por fé?!?
Afinal, segundo o seu entendimento dessa parábola, o que os salvou ou condenou? Fé ou obras? Qual foi a vida deles?
Ou foi o talento que o Senhor lhe (ao que recebeu só um) deu falso? Ou tornou-se o talento falso por causa das obras?
Dão as obras vida à fé agora?

E o que disse ainda Jesus:

"Pois eu tive fome, e vocês não me deram de comer; tive sede, e nada me deram para beber; fui estrangeiro, e vocês não me acolheram; necessitei de roupas, e vocês não me vestiram; estive enfermo e preso, e vocês não me visitaram. Eles também responderão: Senhor, quando te vimos com fome ou com sede ou estrangeiro ou necessitado de roupas ou enfermo ou preso, e não te ajudamos? Ele responderá: Digo-lhes a verdade: o que vocês deixaram de fazer a alguns destes mais pequeninos, também a mim deixaram de fazê-lo. E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna." Mateus 25:32 a 46

Mais uma vez??? Leva isto para obras?
Então e a fé? Porque nem sequer é aqui mencionada?
E os justos são os que fazem obras??? Pois então muitos ateus herdarão o reino de Deus à frente dos cristãos pois muitos deles têem melhor conduta!!!... ou até os idólatras que embora não creiam em Cristo lutam por um mundo melhor!!!

Amigo... não pegue nas parábolas para discernir palavras diretas!

Vejo que afinal você está mais de acordo com Tiago do que com Paulo que diz:

Mas, àquele que não pratica, mas crê naquele que justifica o ímpio, a sua fé lhe é imputada como justiça. Romanos 4:5

Digo então que tenho fé, mas não sou capaz de me dedicar as obras?

Na graça cremos pela fé, através do Autor e Consumador Jesus.

"Olhando para Jesus, autor e consumador da fé, o qual, pelo gozo que lhe estava proposto, suportou a cruz, desprezando a afronta, e assentou-se à destra do trono de Deus. " Hebreus 12:2

Não crê então nas palavras da graça em que somos salvos EXCLUSIVAMENTE pela fé sem obras!!
Segundo o seu raciocínio Paulo não tinha fé.

Porque o que faço não o aprovo; pois o que quero isso não faço, mas o que aborreço isso faço.
E, se faço o que não quero, consinto com a lei, que é boa.
De maneira que agora já não sou eu que faço isto, mas o pecado que habita em mim.
Porque eu sei que em mim, isto é, na minha carne, não habita bem algum; e com efeito o querer está em mim, mas não consigo realizar o bem.
Porque não faço o bem que quero, mas o mal que não quero esse faço.
Ora, se eu faço o que não quero, já o não faço eu, mas o pecado que habita em mim.
Acho então esta lei em mim, que, quando quero fazer o bem, o mal está comigo.
Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus;
Mas vejo nos meus membros outra lei, que batalha contra a lei do meu entendimento, e me prende debaixo da lei do pecado que está nos meus membros.
Miserável homem que eu sou! quem me livrará do corpo desta morte?
Dou graças a Deus por Jesus Cristo nosso Senhor. Assim que eu mesmo com o entendimento sirvo à lei de Deus, mas com a carne à lei do pecado.
Romanos 7:15-25

Então a graça veio para que as obras ficassem boas? O que a graça fez foi tornar-nos aptos para boas obras?
Então ou você não peca ou não tem fé! Ou então ora tem fé ora não a tem... isto pelo seu modo de ver.

Se divulgarmos portanto, que apenas tendo a fé, aquela com que cremos no Senhor, sendo batizados na sua morte, estamos justificados, nós viermos então a estagnarmos nela, certamente não faremos parte dos espíritos aperfeiçoados, que dia a dia lutam para produzir obras que visam a batalhar pela esperança, mostrar ao império do mal, que os justos sãos dispostos a todo tipo de caridade para edificar o corpo (de Cristo).

Paulo mesmo revelou a sua condição, para alcançar a justiça que vem pela fé, reconhecendo que naquilo que colocava a sua fé, ele mesmo estava equivocado quanto a salvação:

"E seja achado nele, não tendo a minha justiça que vem da lei, mas a que vem pela fé em Cristo, a saber, a justiça que vem de Deus pela fé; Para conhecê-lo, e à virtude da sua ressurreição, e à comunicação de suas aflições, sendo feito conforme à sua morte; Para ver se de alguma maneira posso chegar à ressurreição dentre os mortos. Não que já a tenha alcançado, ou que seja perfeito; mas prossigo para alcançar aquilo para o que fui também preso por Cristo Jesus. " Filipenses 3:9 a 12

??? Paulo estava equivocado quanto à sua salvação??? Não entendi!!
Também acha que Paulo estava dizendo que para chegar à salvação tem de fazer muitas boas obras? É isso que tira daí?

Amigo... todas as passagens que postou são contra as obras e contra o livre-arbítrio que as mesmas sugerem!
Mas vejo que levou tudo para obras!!! E não só fez isso como combateu que o justo vive da fé... isso é mau amigo!
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Mensagem por Lourival soldado cristão 7th junho 2012, 7:46 pm

sargento volta para o quartel,e vai aprender mais depois você volta
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Mensagem por Sargento 7th junho 2012, 7:49 pm

Pois... aqui já vi que ninguém me sabe ensinar!
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Mensagem por Lourival soldado cristão 7th junho 2012, 8:00 pm

Sargento escreveu:Pois... aqui já vi que ninguém me sabe ensinar!
Ensinar oque homem ??a biblia foi feita escrita por homens inspirados por Deus e tem que ser lidas por homens também e claro inspirado por Deus , sem a guia do espirito santo de Deus você não chega a lugar nenhum sargento ,Fé e obras: a comunhão de Paulo e Tiago Preacher%20small-756593
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Mensagem por Sargento 7th junho 2012, 8:12 pm

Impressionante!
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Mensagem por Lourival soldado cristão 8th junho 2012, 3:43 pm

Sargento escreveu:Impressionante!


Sargento vamos praticar as boas obras Cristãs ,não para que sejamos salvos ,mas para sermo dignos de ser chamado servos de Deus ,,mas veja tem que seguir aquele conselho ,o que a sua mão direita faz a esquerda não precisa ficar sabendo ,pratique as boas obras Cristãs mas não toque a cornta sargento kakakak e faça com fé é claro ,pois se não tiver fé que aquilo que você está fazendo não vale de nada ,kakakakaveja o video do Cide moreira e vamos praticar as boas obras !! mas não fique topetudo ,pois estas obras não salva pois a salvação é outro processo hhein!! kakakaka

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Mensagem por ┼EKhristos 8th junho 2012, 4:58 pm

Sargento escreveu:

Porque o que faço não o aprovo; pois o que quero isso não faço, mas o que aborreço isso faço.
E, se faço o que não quero, consinto com a lei, que é boa.
De maneira que agora já não sou eu que faço isto, mas o pecado que habita em mim.
Porque eu sei que em mim, isto é, na minha carne, não habita bem algum; e com efeito o querer está em mim, mas não consigo realizar o bem.
Porque não faço o bem que quero, mas o mal que não quero esse faço.
Ora, se eu faço o que não quero, já o não faço eu, mas o pecado que habita em mim.
Acho então esta lei em mim, que, quando quero fazer o bem, o mal está comigo.
Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus;
Mas vejo nos meus membros outra lei, que batalha contra a lei do meu entendimento, e me prende debaixo da lei do pecado que está nos meus membros.
Miserável homem que eu sou! quem me livrará do corpo desta morte?
Dou graças a Deus por Jesus Cristo nosso Senhor. Assim que eu mesmo com o entendimento sirvo à lei de Deus, mas com a carne à lei do pecado.
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Então a graça veio para que as obras ficassem boas? O que a graça fez foi tornar-nos aptos para boas obras?
Então ou você não peca ou não tem fé! Ou então ora tem fé ora não a tem... isto pelo seu modo de ver.



Você não leu Efésios 2 com a plena comunhão que ele exige...

Incoerente o seu modo de pensar, não é que ninguém sabe ensinar, nós é que não conseguimos aprender uns com os outros, exatamente pela falta de frutos do espírito, ficamos só na afirmação que temos fé...

"Mas o fruto do Espírito é: amor, gozo, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fé, mansidão, temperança. Contra estas coisas não há lei. E os que são de Cristo crucificaram a carne com as suas paixões e concupiscências. Se vivemos em Espírito, andemos também em Espírito. " Gálatas 5:22 a 26

Se todos esses sentimentos provém do Espírito, não venha com a ladainha, que basta apenas ter fé, se assim fosse Paulo não teria dito a Timóteo:

"Portanto, você, meu filho, fortifique-se na graça que há em Cristo Jesus. E as coisas que me ouviu dizer na presença de muitas testemunhas, confie a homens fiéis que sejam também capazes de ensinar a outros. Suporte comigo os sofrimentos, como bom soldado de Cristo Jesus. Nenhum soldado se deixa envolver pelos negócios da vida civil, já que deseja agradar aquele que o alistou. Semelhantemente, nenhum atleta é coroado como vencedor, se não competir de acordo com as regras. O lavrador que trabalha arduamente deve ser o primeiro a participar dos frutos da colheita. Reflita no que estou dizendo, pois o Senhor lhe dará entendimento em tudo. " 2 Tim. 2: 1 a 7

Mesmo que existam homens dispostos a ensinar, se não existirem ouvidos dispostos a ouvir, tudo se tornará em nada, apenas longas discussões sem edificação.

Se apenas a fé bastasse a Paulo, não existiriam os sofrimentos das batalhas, se a graça é aquilo que fortifica o homem, qual será o caráter do soldado que despreza a batalha, afirmando que a vencerá apenas pela presença da fé.

"Neste mundo vocês terão aflições; contudo, tenham ânimo! Eu venci o mundo." João 16:33

Não foi somente a fé que venceu o mundo, a atitude de Cristo em morrer por todos, foi decisiva para comprovar a legitimidade da vitória, ele bebeu o cálice...

Todos nós necessitamos de entendimento!! Necessitamos aprender com as mensagens!!


??? Paulo estava equivocado quanto à sua salvação??? Não entendi!!
Também acha que Paulo estava dizendo que para chegar à salvação tem de fazer muitas boas obras? É isso que tira daí?

Amigo... todas as passagens que postou são contra as obras e contra o livre-arbítrio que as mesmas sugerem!
Mas vejo que levou tudo para obras!!! E não só fez isso como combateu que o justo vive da fé... isso é mau amigo!

Livre-arbítrio não está em pauta neste tópico.

Você leu o que está escrito, ou apenas passou os olhos com desprezo:

"Mais do que isso, considero tudo como perda, comparado com a suprema grandeza do conhecimento de Cristo Jesus, meu Senhor, por cuja causa perdi todas as coisas. Eu as considero como esterco para poder ganhar a Cristo e ser encontrado nele, não tendo a minha própria justiça que procede da lei, mas a que vem mediante a fé em Cristo, a justiça que procede de Deus e se baseia na fé.Quero conhecer a Cristo, ao poder da sua ressurreição e à participação em seus sofrimentos, tornando-me como ele em sua morte para, de alguma forma, alcançar a ressurreição dentre os mortos. Não que eu já tenha obtido tudo isso ou tenha sido aperfeiçoado, mas prossigo para alcançá-lo, pois para isso também fui alcançado por Cristo Jesus." Filipenses 3:10 a 12

Paulo queria ganhar a Cristo, para isso desprezou todo o seu conhecimento anterior a conversão, para chegar a suprema grandeza do conhecimento de Cristo. Perdeu todas as coisas que o mantinham aprisionado, toda forma de vã entendimento, todo tipo de doutrina incerta, que não produz outra coisa senão a discórdia. Paulo confessou a justiça de Deus pela fé, essa mesma que você diz ter. Paulo queria alcançar a ressurreição, não interessava a ele as ignorâncias da vida passada, ele concordou que estava no caminho certo, não declarava que já estava aperfeiçoado, prosseguia rumo a Cristo, porque sabia ter sido alcançado por ele, tinha a garantia do Espírito ao seu lado para ensiná-lo.

Paulo disse a igreja de Corinto:

"Todavia, a mim mui pouco se me dá de ser julgado por vós, ou por algum juízo humano; nem eu tampouco a mim mesmo me julgo. Porque em nada me sinto culpado; mas nem por isso me considero justificado, pois quem me julga é o Senhor." 1 Cor. 4:4

O homem que é alcançado por Cristo, não tem dúvidas, tampouco a prepotência, ele é tão somente humilde em Cristo, que é as primícias da ressurreição. Certamente que nenhuma condenação resta ao justo (Romanos Cool, que sabe executar as perfeitas obras do Espírito, que não quer retornar ao estado antigo do velho homem, dominado pelas obras da carne, ou como declarou Pedro:

"Porquanto se, depois de terem escapado das corrupções do mundo, pelo conhecimento do Senhor e Salvador Jesus Cristo, forem outra vez envolvidos nelas e vencidos, tornou-se-lhes o último estado pior do que o primeiro. Porque melhor lhes fora não conhecerem o caminho da justiça, do que, conhecendo-o, desviarem-se do santo mandamento que lhes fora dado; Deste modo sobreveio-lhes o que por um verdadeiro provérbio se diz: O cão voltou ao seu próprio vômito, e a porca lavada ao espojadouro de lama. " 2 Pedro 2:20 a 21

Vai me dizer que agora existe diferença entre o que disse Paulo, com aquilo que afirmou Pedro?

Um disse que em Cristo somos mais que vencedores, o outro afirmou que a vitória não está tão certa ainda...

Seja justo, batalhe pela fé irmão!!! Muitos já alcançaram testemunho...:

"Que mais direi? Não tenho tempo para falar de Gideão, Baraque, Sansão, Jefté, Davi, Samuel e os profetas, os quais pela fé conquistaram reinos, praticaram a justiça, alcançaram o cumprimento de promessas, fecharam a boca de leões, apagaram o poder do fogo e escaparam do fio da espada; da fraqueza tiraram força, tornaram-se poderosos na batalha e puseram em fuga exércitos estrangeiros. Houve mulheres que, pela ressurreição, tiveram de volta os seus mortos. Alguns foram torturados e recusaram ser libertados, para poderem alcançar uma ressurreição superior. Outros enfrentaram zombaria e açoites, outros ainda foram acorrentados e colocados na prisão, apedrejados, serrados ao meio, postos à prova, mortos ao fio da espada. Andaram errantes, vestidos de pele de ovelhas e de cabras, necessitados, afligidos e maltratados. O mundo não era digno deles. Vagaram pelos desertos e montes, pelas cavernas e grutas. Todos estes receberam bom testemunho por meio da fé; no entanto, nenhum deles recebeu o que havia sido prometido. Deus havia planejado algo melhor para nós, para que conosco fossem eles aperfeiçoados. " Hebreus 11:32 a 40

Encerro minha participação, desejando a ti e a todos, muita paz.

Deus esteja com todos.

Graça e paz.

Eldier.



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