A Congregação Cristã No Brasil, ganhou.

por **Izaias** 7th outubro 2013, 3:48 pm

A Congregação Cristã no Brasil ganhou na justiça, o direito das cores nas fachadas das casas de orações, e também o uso dos hinários.

As que se dizem "Congregação Cristã", agora devem ter cor bege e na parede está escrita Ministério de Jandira

por **Lourival soldado cristão** 7th outubro 2013, 4:05 pm

Izaias escreveu:
A Congregação Cristã no Brasil ganhou na justiça, o direito das cores nas fachadas das casas de orações, e também o uso dos hinários.
As que se dizem "Congregação Cristã", agora devem ter cor bege e na parede está escrita Ministério de Jandira

Olha Izaias não entendi muito bem ,essa sua colocação ,mas eu estou torcendo que tenha uma CCB Brás e uma CCB Jandira ,pois assim quem sabe ,congrego no sábado em uma e no domingo em uma outra ,vai ser uma benção já pensou ?ai a gente vai lá e testemunha irmão trago saudação com a santa paz de Deus da irmandade de Jandira grsgrs e vice versa !!

Assim não fica enjoativa uma hora na cinza outra ora na bege ,uma hora toca o hinário iv outra hora os horríveis do hinário V

por **Marcia** 7th outubro 2013, 4:20 pm

HA HA HA KKKKKKKKKKKKK
Ai gente eu imaginei a cena,nossa seria bom demais pra ser verdade acontecer isso kkkkkkkkkkkkkk
O irmão que estivesse atendendo o culto diria para o ir Lourival aquela musiquinha do programa Raul Gil.
''PEGUE SEU BANQUINHO E SAIA DE MANSINHO''

por **Lourival soldado cristão** 7th outubro 2013, 4:31 pm

Marcia escreveu:HA HA HA KKKKKKKKKKKKK
Ai gente eu imaginei a cena,nossa seria bom demais pra ser verdade acontecer isso kkkkkkkkkkkkkk
O irmão que estivesse atendendo o culto diria para o ir Lourival aquela musiquinha do programa Raul Gil.
''PEGUE SEU BANQUINHO E SAIA DE MANSINHO''

Não se esqueça que a CCB é uma empresa religiosa .e como tal tem direitos e obrigações ,e temos a justiça civil e criminal para os nossos direitos também ,mas por falar nos direitos civil do crente me parece que tenho algo postado no fórum sobre isto ,vou ver se acho ...

por **Lourival soldado cristão** 7th outubro 2013, 5:02 pm

Esta ai uma coisa que eu queria saber ,afinal temos leis que protege os crentes ,em relação ao sistema denominacional ?

ou o que ele falam é lei ? tenho este artigo e tenho outro neste fórum mas não o encontro ,afinal qual é o direito de um membro de uma igreja denominacional ?

AS IMPLICAÇÕES LEGAIS DAS EXCLUSÕES DE
MEMBROS DAS IGREJAS II

Num outro momento, fruto da abençoadora parceria que mantemos com o Programa Reencontro, que vai ao “ar” aos sábados, as 07h15 da manhã, na TVEBrasil, no quadro “O Direito Nosso de Cada Dia”, fizemos uma série de gravações televisivas sobre a questão das exclusões de membros das Igrejas.

Recebemos mensagens eletrônicas de todo o país, de membros de Igrejas de denominações variadas, relatando situações onde alguns tem sido excluídos sumariamente, sem qualquer preocupação em se respeitar direitos civis dos cidadãos que são crentes, e por isso cidadãos de duas pátrias.

O Estatuto Social da Igreja, documento que fiel deve possuir para que conheça a formatação jurídica da Organização Religiosa da qual é filiado, devendo nele constar a visão, a missão, os valores, os objetivos, as estratégias, que são a razão de ser da Organização Religiosa, bem como estabelecer sua forma de governo, sua metodologia administrativa, e ainda, os procedimentos eleitorais, os poderes e limitações dos exercentes dos diretores estatutários, os deveres e direitos dos membros, pelos quais se espelha e diferencia a atuação de um grupo associativo na sociedade civil organizada.

Por isso, entendemos que houve sim, uma grande mudança na perspectiva social do legislador civil brasileiro, quando inovou inserindo todo um regramento para organizações associativas, entidades com fito não econômico, não importando qual sua formatação finalistica, o que as força, mesmo as que estão por norma legal desobrigadas de proceder a adequação no prazo concedido, a promover ajustes em seu Estatuto Social, diante da nova ordem jurídica vigente à partir de 2003.

O Código Civil em sua redação original continha a possibilidade de as Organizações Associativas instituírem um órgão interno, com poderes de deliberação com relação a aplicação de penalidades para os associados, garantindo-se a estes associados o acesso a assembléia geral, em grau de recurso, o que, em que função de suas recentes alterações tornou-se facultativo, mas que permanece, especialmente, com relação as Igrejas, Organizações Religiosas, um regramento altamente salutar.

Em nosso livro “O Novo Código Civil e as Igrejas”, publicado pela Editora Vida, orientamos as entidades e instituições a adoção do Conselho de Ética, órgão interno, que pode ter poderes estatutários para, inclusive, excluir o membro, garantindo-se a ele o direito de recurso a assembléia geral da Igreja, evitando-se assim a exposição vexatória, que tem causado ações de indenização por dano moral.

Este Conselho de Ética, ou Comissão de Disciplina, tem três principais atuações: instaurar um procedimento de averiguação, primeiro, recebendo a denúncia comprovada, à luz de Deuteronômio. 19:15, “Uma só testemunha não se levantará contra alguém por qualquer iniquidade, ou qualquer pecado, seja qual for o pecado cometido, pela boca de duas ou três testemunhas se estabelecerá o fato.”; segundo, ouvindo o denunciado, concedendo-lhe direito a ampla defesa; e, terceiro, emitindo seu parecer conclusivo com relação a denuncia, no qual poderá conter a inocência, ou falta de comprovação da acusação, e ainda, penalidades proporcionais a falta cometida, tais como, advertência, suspensão de cargos ou exclusão da membresia.

Enfatizamos que as Igrejas permanecem com o direito de proceder a exclusão de um membro que não esteja atendendo os princípios defendidos pela Organização Religiosa, desde que observados, os procedimentos bíblicos e jurídicos para a exclusão, para que esta, além de atender os ditames cristãos, também tenha legalidade, sendo reconhecida pelo judiciário pátrio.

A Igreja, Organização Associativa, de qualquer confissão de fé, seja evangélica, católica, judaica, muçulmana, espirita, oriental etc, em questões de espiritualidade, religiosidade, de fé, estão imunes de qualquer intervenção do poder judiciário, em função do estado brasileiro ser laico, ou seja, não existir religião oficial no Brasil, entretanto, nas questões civis, estatutárias, administrativas, trabalhistas, associativas, penais, tributárias, financeiras, patrimoniais etc, estão submissas ao ordenamento jurídico pátrio, à luz do Estado Democrático de Direito, graças a Deus, vigente no País.

“Porque os magistrados não são motivo de temor para os que fazem o bem, mas para os que fazem o mal. Queres tu, pois, não temer a autoridade? Faze o bem, e terás o louvor dela; porquanto ela é ministro de Deus para teu bem. Mas, se fizeres o mal, teme, pois não traz debate a espada; porque é ministro de Deus, e vingador em ira contra aquele que pratica o mal.” Romanos 13:3,4

Gilberto Garcia é Advogado, Pós-Graduado e Mestre em Direito. Autor dos livros: “O Novo Código Civil e as Igrejas” e “O Direito Nosso de Cada Dia”. Site: www.direitonosso.com.br

por **Lourival soldado cristão** 7th outubro 2013, 5:20 pm

REPERCUSSÃO DO NOVO CÓDIGO CIVIL NA VIDA DAS IGREJAS

Manoel Soares Cutrim Filho

Após uma tramitação de mais de vinte anos no Congresso Nacional, o Novo Código Civil nasceu, de verdade, pela Lei 10.406, de 11 de janeiro deste ano, trazendo várias inovações nos relacionamentos entre os cidadãos e sobre entidades do nosso país.
No Código anterior, as igrejas eram consideradas sociedades religiosas (art. 16, I); no atual, está enquadrada como associação (união de pessoas que se organizam sem fins lucrativos), artigo 53 e seguintes.
As igrejas têm o prazo de um ano para se adequar às exigências do Novo Código Civil, prazo esse que se expirará em 11 de janeiro de 2004 (art. 2.031), sob pena de aplicação de multas pelo Poder Público.
Passaremos, a seguir, a examinar algumas dessas inovações, que se refletirão nos estatutos das igrejas.
Uma das principais mudanças trazidas pela lei em apreço diz respeito à exclusão de membros, os quais têm o direito de recorrer à Assembléia Geral da Igreja (art. 57). Com isso, quis o Poder Legislativo dar ao excluído o direito de apelar a uma segunda instância, dentro da igreja.
O artigo 58 deixa claro que nenhum associado pode ser impedido de exercer o seu direito ou função, se conseguido de forma legítima, a não ser nos casos previstos em lei ou no estatuto, daí a necessidade de a liderança da igreja local ser mais cautelosa no cerceamento de um membro enquanto no exercício pleno na igreja.
No que toca às deliberações da Assembléia Geral da igreja, passa a ser exigido um “quorum qualificado” para deliberar especificamente sobre assuntos relativos à destituição de administradores e alteração de estatuto (art. 59, parágrafo único), sendo necessária a presença da maioria absoluta dos associados e o voto favorável de 2/3 deles para que sejam aprovadas quaisquer mudanças, em primeira convocação; em convocações seguintes, será obrigatória a presença de pelo menos 1/3 dos associados presentes na assembléia, observada a mesma exigência de 2/3 de votos favoráveis.
Creio que o artigo 60 do Novo Código trouxe um considerável avanço no equilíbrio do relacionamento entre lideranças de igrejas locais e as respectivas assembléias. Neste dispositivo, está previsto que 1/5, ou seja, 20% dos membros da Igreja têm poderes para convocar uma assembléia, mas a deliberação continua exigindo a presença da maioria absoluta dos membros da igreja, em primeira convocação, e um terço em segunda convocação (art. 59, parágrafo único).
Alguns líderes têm reclamado que o “quorum” para a convocação de uma assembléia pelos membros da igreja deveria ser mais elevado, a maioria absoluta dos membros, por exemplo. Creio que o Poder Legislativo foi sábio, pois propicia um equilíbrio de forças, visto que seria, na maioria das vezes, muito trabalhoso conseguir um abaixo-assinado contendo assinaturas da maioria dos membros da igreja para a convocação de uma assembléia. Imagine se um presidente, sem uma razão plausível, deixa de convocar uma assembléia para tratar de determinado assunto, sendo que há desejo por parte de alguns membros que esta aconteça? Aí está estabelecido um impasse. Se a maioria dos membros for contrária à assembléia, que eles se manifestem na assembléia!
Há um certo temor de que o Novo Código proíba a igreja de fazer distinção entre os casados e os que vivem em união estável, prevista no artigo 1.723. Mais que isso, que reconheça como membros pessoas que vivem maritalmente, tornando desnecessário, desse modo, o casamento civil ou religioso, o que quebraria um princípio básico estabelecido pelas igrejas ao longo de toda a sua história. Convém lembrar que o reconhecimento de união estável não é algo novo, antes, está previsto na Constituição Federal de 1988, no seu artigo 226, § 3º, e nem por isso, ao longo desses quinze anos, a igreja foi obrigada a ter em seu rol de membros pessoas que vivem em concubinato. Além disso, o Novo Código frustrou a expectativa dos mais liberais ao fazer distinção entre casamento e união estável, segundo o entendimento da maioria dos doutrinadores em Direito de Família. O artigo 1.511 diz: “O casamento estabelece comunhão plena de vida, com base na igualdade de direitos e deveres dos cônjuges”. Já no caso da união estável, além de encontrar-se disciplinada em outro Título do Livro, que trata dos Direitos de Família (arts. 1.723/1726), não lhe é dada a tônica de comunhão plena de vida, recaindo a ênfase no aspecto patrimonial, ou seja, quanto ao patrimônio formado pelos companheiros durante a vida em comum. Creio que, nesse caso, entra a sabedoria da liderança da igreja local, que deve estimular que os companheiros se tornem cônjuges, conforme o próprio Código prevê em seu art. 1726.
A maioridade, que pelo Novo Código passou dos 21 para os 18 anos, é um assunto se reflete no aspecto da participação da membresia nas assembléias das igrejas, visto que várias delas batizam crianças (até com menos de 12 anos). Surge, então, a pergunta: Têm todos, independentemente de idade, o direito de votar e serem votadas? Entendemos que essa questão é de fácil solução, pois é fazer constar no estatuto da igreja que são membros da assembléia só os civilmente capazes, logo, só eles poderão votar e serem votados em assembléia. A igreja local é composta de duas entidades: uma jurídica e a outra eclesiástica. A jurídica tem obrigações com o Estado, com as pessoas físicas e com outras pessoas jurídicas. Em geral, essas obrigações consistem em: pagamento de impostos, taxas, compra e venda de bens, contratação de funcionários e serviços, etc., assuntos sobre os quais uma criança ainda não tem plena compreensão. Já no caso da comunidade eclesiástica, as crianças que foram batizadas têm os mesmos direitos e obrigações que as pessoas adultas, a saber: participar da ceia, das atividades da igreja, bem como dos departamentos internos da igreja, votando e sendo votado, apoiando os trabalhos, dando as suas contribuições, etc.
É de bom alvitre que conste do estatuto da igreja, com base no artigo 56 do atual Código, que a qualidade de associado é intransmissível e que, com a saída ou a transferência de associado, as contribuições que este prestou à associação não serão devolvidas (art. 61, § 1º).
Lembramos, também, que expor alguém ao ridículo pode ensejar ações com vistas a indenização por danos morais, o que já está previsto na Constituição Federal desde 1988, art. 5º, V e XXXV, daí a necessidade de cautela e discrição ao disciplinar um membro infrator. O procedimento disciplinar deve ocorrer sob a direção de uma comissão, jamais em uma Assembléia Geral da igreja.
Lembramos também que é aconselhável constar das atribuições de determinado membro da diretoria (presidente, secretário ou tesoureiro) a necessidade de apresentar, dentro do prazo, a declaração de Imposto de renda, pois a igreja tem imunidade no pagamento do imposto, mas não está isenta de apresentar sua declaração, sujeitando-se à sanção de multa pelo Fisco.
Procuramos, com esses breves comentários, apresentar os tópicos do Novo Código Civil que têm suscitado mais dúvidas ou que são mais polêmicos entre a liderança evangélica. Esses pontos são resultantes das transformações pelas quais a sociedade brasileira vem passando, mormente dos anos sessenta até aqui. Urge que as lideranças das igrejas locais atuem com sabedoria no Senhor e lancem mão de profissionais da área jurídica e contábil, a fim de que sejam evitados percalços futuros com o Poder Público.

Manoel Soares Cutrim Filho, Igreja de Cristo de Brasília
Advogado e ex-Analista de Finanças do TCU
E-mail: cutrim@terra.com.br
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por **Lourival soldado cristão** 7th outubro 2013, 5:26 pm

Direito aplicado a uma organização religiosa.

terça-feira, 31 de agosto de 2010

DEMISSÃO OU EXCLUSÃO DE MEMBRO?
Se o texto de lei fala em exclusão e demissão, é porque não está tratando as duas como sinônimas, mas sim como atos distintos um do outro.

Exclusão de membro

Não restam dúvidas de que exclusão (lembro mais uma vez que não existe o termo “desligamento” no texto legal) é o ato unilateral da organização religiosa em não querer determinado membro, e obedecendo ao comando do artigo 5º, inciso X, de nossa Carta Magna, bem como às disposições estatutárias próprias, a igreja não precisa nem mesmo oferecer explicações dos motivos subjetivos da exclusão acontecida.

No caso de uma exclusão, a decisão da organização religiosa deverá ser claramente comunicada ao membro excluído.

Por outro lado, o membro excluído, sentindo-se lesado em alguma coisa, evidentemente poderá se socorrer do Poder Judiciário para reclamar os direitos que entenda terem sido agredidos.

O inciso II, do artigo 54, do NCCB, explicita que o estatuto obrigatoriamente conterá os requisitos de admissão, demissão e exclusão dos associados, e no caput do artigo 57 do Código Civil, existe a norma disciplinadora das possibilidades de exclusão do associado (membro), vejamos:

“Art. 57, do CCB
A exclusão do associado só é admissível havendo justa causa, assim reconhecida em procedimento que assegure direito de defesa e de recurso, nos termos previstos no estatuto.”

Está claro que o grande motivo para aplicação da pena capital da exclusão é a “justa causa”, e justa causa nada mais é do que deixar de cumprir o que foi contratado no estatuto, no momento em que o cidadão aceitou se associar à organização religiosa.

É saudável que o estatuto expressamente descreva os motivos ensejadores da justa causa para fins de exclusão de membro, cumprindo dessa maneira o disposto no artigo 57 do CCB, conforme visto acima.

O estatuto também deverá expressar as possibilidades de defesa e de recurso ao membro, antes de sua exclusão. Ainda não tivemos oportunidade de ver a prática essas espécies de defesas e recursos administrativos.

De acordo com o exposto poderemos redigir uma cláusula de exclusão de membro, ou seja de perda da condição de membro, de maneira bem abrangente, sem pormenorizar os atos que levarão a tal exclusão, da seguinte maneira:

“A exclusão do rol de membros far-se-á em Assembléia, especialmente convocada para essa finalidade, onde o mesmo poderá apresentar seus motivos de defesa e de recurso, por escrito ou oralmente.

§ 1º - Será motivo de exclusão do rol de membros:
a) o membro que não observar o presente estatuto, ou;
b) não compactuar com os objetivos, hábitos e costumes morais da Igreja;
c) bem como não observar a Bíblia como única regra de fé e prática;
d) perturbar a ordem do culto e as demais atividades da Igreja;
e) não zelar ou prejudicar sob qualquer pretexto o bom nome da Igreja,”

Evidentemente que a sugestão acima é genérica de modo que para sua utilização deverá ser levada em consideração cada igreja, com suas características próprias.

Consideramos ainda que, evidentemente o cidadão tem direito a peticionar e a requerer do poder judiciário apreciação sobre qualquer direito que julgue ter sido lesado, é expressamente garantido constitucionalmente, de modo que, se um membro excluído se sentir injustiçado por qualquer motivo, certamente este indivíduo poderá requerer ao Poder Judiciário que aprecie sua causa, e isto de maneira alguma foi alterado e nem poderia ser alterado por qualquer legislação infraconstitucional, seja pelo antigo Código Civil, seja pelo Novo Código Civil ou pela recente Lei 10.925/03.

Poderemos entender que o Código Civil é omisso, ou que deixou livre para cada associação ou organização religiosa a faculdade de aplicar outros tipos de penalidades a um membro faltoso.

Entendemos ser possível prever no estatuto diversos tipos de penalidade para o membro que praticar atos que agridam a igreja, sob quaisquer aspectos. Por exemplo, se o estatuto proíbe um associado de maiô, deverá também aplicar uma sanção ou pena para caso isto aconteça, sem que seja preciso usar a pena de exclusão.

Demissão de membro

Mas vejamos a demissão. Ao contrário da exclusão, quando a igreja não quer mais o membro, a demissão se dá quando o membro não quer mais a igreja, ou seja, poderíamos até dizer que o membro unilateralmente “exclui” todo o restante de associados.

Tal disposição tem amplo amparo constitucional, pois o artigo 5º, inciso XX, da Constituição Federal dispõe o seguinte:

“XX – ninguém será compelido a associar-se ou a permanecer associado.“

Em razão desse dispositivo constitucional juntamente com a previsão do Código Civil, mais a ampla e livre liberdade de culto, o cidadão que informar (veja bem, ele não irá pedir, pois não precisa pedir para não ser mais membro, basta ele informar de modo inequívoco), para a igreja seu desejo de que a partir daquele momento deixa de ser membro, efetivamente ele deixou de ser membro e, portanto, não mais se obriga ao estatuto da organização religiosa na qual era membro.

A demissão poderá ser expressa ou tácita. Expressa quando o membro comunica expressamente sua demissão, que seja por meio de notificação, carta, mensagem eletrônica, ou de qualquer forma onde não se permita dúvidas quanto a sua decisão e poderá ser tácita quando o membro deixa de manter qualquer relação de afinidade, jurídica ou não, com a organização religiosa, e para tanto é importante o estatuto da organização religiosa dispor sobre os prazos de ausência do membro para que ele seja considerado demitido.

O comunicado de demissão (volto a falar, não é um pedido de demissão, pois o cidadão nesta situação não precisa pedir coisa alguma), poderá ser feito até mesmo através de uma simples correspondência escrita, contanto que haja o inequívoco recebimento por parte da igreja.

Por esses motivos temos que entender que demissão implica em ato unilateral do membro ou de comum acordo com a igreja e exclusão é ato unilateral da igreja.
Postado por Cícero Duarte às 17:21
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Marcadores: Estatuto de Igrejas
Um comentário:

por Atalaia do evangelho 7th outubro 2013, 6:08 pm

Lourival soldado cristão escreveu:Olha Izaias não entendi muito bem ,essa sua colocação ,mas eu estou torcendo que tenha uma CCB Brás e uma CCB Jandira ,pois assim quem sabe ,congrego no sábado em uma e no domingo em uma outra ,vai ser uma benção já pensou ?ai a gente vai lá e testemunha irmão trago saudação com a santa paz de Deus da irmandade de Jandira grsgrs e vice versa !!

Assim não fica enjoativa uma hora na cinza outra ora na bege ,uma hora toca o hinário iv outra hora os horríveis do hinário V

É... Lourival... o perigo é vc ir lá, gostar e ficar... kkkkkkkk

Lá na Armênia tem uma orquestra bem afinada!

As vezes vou à CCB/JANDIRA e observo que tem muita gente indo e gostando... e ficando!

E diferente do que ouvimos na internet, youtube, são irmãos de bom testemunho que simplesmente resolvem mudar por não concordarem com alguns posicionamentos da CCB/BRÁS.

Inclusive, os cultos na CCB/JANDIRA da Rua Pedro Vicente (estação Armênia do metrô) agora são todos os dias, às 19:30 horas... é isso mesmo: culto de domingo a domingo!

Atalaia

por **Lourival soldado cristão** 7th outubro 2013, 6:42 pm

Pois é Atalaia ,estou esperando uma aqui mais perto para fazer uma visita, e olha que tem os que estão parados aqui na região e são cetenas de muitos entre eles tudo que errou pecou quer voltar etcetc ,quanto esta parte de bom testemunho dos irmãos de Jandira ,creio que tem homens e mulheres idôneos,e se por acaso tem alguém errou e se reconciliou com Deus e a igreja quem sou eu para discordar e ser contra ,quanto aos cultos de segunda a segunda que você mencionou na Pedro Vicente ,deveria ser em todas ,e até durante o dia ,pois os tempos estão difíceis ,chega de igreja de preguiçoso ,pois as almas precisam da palavra ,e muitos a ser salvos ,mas gente o mundo está competitivo e será que a CCB Brás vai chegar a este ponto das igrejas na Alemanha veja o que está acontecendo por lá

Lourival soldado cristão escreveu:Sem fiéis, igreja alemã coloca templos à venda

Publicidade

DE SÃO PAULO

Vende-se uma igreja por € 135 mil (R$ 350 mil). Quem está à procura de uma capela pode conseguir uma por € 20 mil (R$ 51 mil).

Essas ofertas são da arquidiocese de Berlim, que tenta há semanas se desfazer de templos que estão órfãos de fiéis.

Com a Igreja Evangélica alemã não é diferente. Os evangélicos criaram um site para divulgar a oferta de 170 templos e 140 terrenos.

De 1990 a 2010, 340 templos evangélicos foram fechados no país, segundo o diário espanhol "El País".

Embora a Igreja Católica tenha sido liderada recentemente por Bento 16, alemão, 400 templos foram fechados apenas em 2011, segundo a Conferência Episcopal daquele país.

O índice de alemães católicos e evangélicos caiu 10% e 17%, respectivamente, desde os anos 1990.

POLÊMICA

Uma igreja evangélica na cidade de Hamburgo, vendida no final do ano passado por falta do comparecimento de fiéis, agora está nas mãos do islã. O negócio acabou com a convivência pacífica entre cristãos e muçulmanos na cidade.

Na semana passada, cerca de 300 neonazistas iniciaram protestos contra seguidores do islã. A polícia teve de intervir para evitar uma briga religiosa. Markus Scholz/Efe

Policiais bloqueiam entrada de igreja evangélica em Hamburgo, cuja venda para muçulmanos gerou protestoshttp://www1.folha.uol.com.br/mundo/1254649-sem-fieis-igreja-alema-coloca-templos-a-venda.shtml

https://oulorivallanforumeir.forumeiros.com/t6560-sem-fieis-igreja-alema-coloca-templos-a-venda-opine-voce-acha-que-chegaremos-a-tal-ponto?highlight=templos

por Atalaia do evangelho 7th outubro 2013, 10:31 pm

Lourival soldado cristão escreveu:Pois é Atalaia ,estou esperando uma aqui mais perto para fazer uma visita, e olha que tem os que estão parados aqui na região e são cetenas de muitos entre eles tudo que errou pecou quer voltar etcetc ,quanto esta parte de bom testemunho dos irmãos de Jandira ,creio que tem homens e mulheres idôneos,e se por acaso tem alguém errou e se reconciliou com Deus e a igreja quem sou eu para discordar e ser contra ,quanto aos cultos de segunda a segunda que você mencionou na Pedro Vicente ,deveria ser em todas ,e até durante o dia ,pois os tempos estão difíceis ,chega de igreja de preguiçoso ,pois as almas precisam da palavra ,e muitos a ser salvos ,mas gente o mundo está competitivo e será que a CCB Brás vai chegar a este ponto das igrejas na Alemanha veja o que está acontecendo por lá

É... pelo que ouvi num culto quando estive lá, estão construindo uma nova casa de oração na Vila Carrão.

Quanto aos cultos diários, essa novidade começou há uns 20 dias mais ou menos... de qualquer maneira é um bom começo, esse empenho é muito válido por parte da CCB/JANDIRA. Além da rádio que tb contribui bastante com a divulgação do Evangelho!

Sabe Lourival, até os falatórios maldosos contra a CCB/JANDIRA tem ajudado na divulgação desse novo ministério, ao contrário do que pensam seus difamadores, quando se fala muito mal de algo, isso aguça a curiosidade humana e daí surge a ocasião e inevitavelmente quando deparados com a realidade as pessoas pagam pra ver e nessas e outras sentem seus corações acalentados pela Palavra de Deus!

Gosto de congregar lá (como visitante...) os irmãos são muito amorosos e acolhedores!

Espero que com o passar do tempo inovem no sentido de ministrar o estudo Bíblico, se isso acontecer aí sim terão me respaldo!

Atalaia

por **Izaias** 8th outubro 2013, 10:06 am

Você não entendeu o que, meu caro Lourival?

Sobre as cores?

A cor Cinza que é padrão da Congregação Cristã no Brasil há muitos anos agora é própria dela, inclusive a Glassurti que fabrica a Suvinil, desenvolveu o padrão. Quando se fizer ou refizer a pintura é só ir em qualquer casa que vende tintas e dar o código já está pronta, o cinza padrão, insto não é privilégio de qualquer um.

Sobre o hinário?

Este também é de propriedade da Congregação Cristã no Brasil e pertence a ela.

Oras, justiça seja feita, se alguém não concorda e sai, porque então fazem tudo igualzinho inclusive tentando ludibriar os mais simples, dizendo que é a mesma coisa, como alguns já disseram.

Não estou defendendo uma e desdizendo outra, mas, se houve a separação de alguns, então façam os seus objetivos, pontos doutrinários, etc e tal.

Segundo o que sei, já começaram com a cor dos templos a cor Bege, passa a ser de agora em diante a cor padrão do Ministério Jandira inclusive colocando logo abaixo do nome Congregação Crista o complemento "Ministério Jandira".

E que DEUS nos abençoe a todos.

Em minha opinião acho isto um grande passo, cada qual no seu espaço, os que congregam na CCB e os que congregam na CCB Ministério Jandira, assim como em outras, cada um vai onde se sente melhor. O que não pode é haver confusão e engano.

por Atalaia do evangelho 8th outubro 2013, 11:54 am

Izaias escreveu:Em minha opinião acho isto um grande passo, cada qual no seu espaço, os que congregam na CCB e os que congregam na CCB Ministério Jandira, assim como em outras, cada um vai onde se sente melhor. O que não pode é haver confusão e engano.

Caro irmão Izaias,

Se me permiti...

Embora eu não faça parte do "ministério Jandira" gostaria de opinar.

É importante refletir que quando há uma dissidência é natural a semelhança de doutrinas, liturgia e etc.

Pelo que percebo no "ministério Jandira", não há divergências substanciais de doutrinas, mas no "modus operandi", parece que esse ministério reivindica um retorno às origens...

Agora não me leve a mal, mas acredito que não serão as cores distintas dos templos ou o complemento na fachada - "ministério Jandira" que impedirão as pessoas de congregarem mutuamente nas respectivas igrejas. Só para você ter uma ideia, quando adentrei a primeira vez num templo da CCB/JANDIRA não tive a menor dúvida de estar na CCB. Independente da estética, cor ou outra coisa do gênero, o culto é exatamente o mesmo.

Embora tenha criado a primeira edição de um hinário próprio, digamos, sutilmente alterado para não se configurar um plágio, há no entanto, hinos sem nenhuma modificação, assim mesmo, não tem como você dizer que não é a mesma doutrina! A CCB/JANDIRA não introduziu nenhuma doutrina diferente ou heresia, simplesmente é administrada por um outro ministério diferente do Brás, e só isso! Só por curiosidade, vá um dia lá, pra ver se estou exagerando.

que Deus o abençoe!

Atalaia

por **Lourival soldado cristão** 8th outubro 2013, 12:56 pm

Atalaia escreveu:

Izaias escreveu:Em minha opinião acho isto um grande passo, cada qual no seu espaço, os que congregam na CCB e os que congregam na CCB Ministério Jandira, assim como em outras, cada um vai onde se sente melhor. O que não pode é haver confusão e engano.
Caro irmão Izaias,
Se me permiti...
Embora eu não faça parte do "ministério Jandira" gostaria de opinar.
É importante refletir que quando há uma dissidência é natural a semelhança de doutrinas, liturgia e etc.
Pelo que percebo no "ministério Jandira", não há divergências substanciais de doutrinas, mas no "modus operandi", parece que esse ministério reivindica um retorno às origens...
Agora não me leve a mal, mas acredito que não serão as cores distintas dos templos ou o complemento na fachada - "ministério Jandira" que impedirão as pessoas de congregarem mutuamente nas respectivas igrejas. Só para você ter uma ideia, quando adentrei a primeira vez num templo da CCB/JANDIRA não tive a menor dúvida de estar na CCB. Independente da estética, cor ou outra coisa do gênero, o culto é exatamente o mesmo.
Embora tenha criado a primeira edição de um hinário próprio, digamos, sutilmente alterado para não se configurar um plágio, há no entanto, hinos sem nenhuma modificação, assim mesmo, não tem como você dizer que não é a mesma doutrina! A CCB/JANDIRA não introduziu nenhuma doutrina diferente ou heresia, simplesmente é administrada por um outro ministério diferente do Brás, e só isso! Só por curiosidade, vá um dia lá, pra ver se estou exagerando.

que Deus o abençoe!
Atalaia

Não é que eu gostei mais do bege ,esse negocio de cinza me lembra ,dia feio cinzento ,fumaça em fim o cinza é muito feio ,,que beleza temos uma nova CCB renovada ,que quer voltar as origens ,se pelo menos chegar a ser pelo menos igual ao ano de 1978 já vai ser de grande valia ,não percebe Izaias ,que esse pessoal do Brás está mais para museu ,é só lembranças ,mas está ai uma pergunta porque a CCB Brás não reivindica aquela placa que tinha na entrada no corredor cristã - A Congregação Cristã No Brasil, ganhou. Images?q=tbn:ANd9GcQLbhC0sfcxZQ7zpCKS004ztUgYmy1H8_rd34rGI1bpZiDaQir_6g

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por **Izaias** 8th outubro 2013, 1:50 pm

Meu caríssimo irmão Atalaia e demais...

Eu apenas notifiquei no espaço que me é permitido ou a qualquer membro do fórum “postar” uma informação que achamos relevante, neste caso coloquei esta:

“A Congregação Cristã no Brasil ganhou na justiça, o direito das cores nas fachadas das casas de orações, e também o uso dos hinários. As que se dizem "Congregação Cristã", agora devem ter cor bege e na parede estar escrito Ministério de Jandira.

Se a informação fosse ao contrário, com certeza eu também a teria colocado.

Como já previa eu seria bombardeado de todas as formas inclusive pelo dono do fórum irmão Lourival, o mesmo que diz que este fórum é eclético, em outras palavras; que inclui uma mistura de elementos selecionados em várias fontes.

Por isto mesmo, entendo que podemos postar sobre A, B ou C, desde que não denegrindo a moral de quem quer que seja.

Como também temos irmãos que congregam na CCB Brás que participam e lêem as postagens, não entendi nada de errado em fazer esta nota que tem a conotação de ser apenas informativa.

Quanto ao módus operand que você citou módus faquiendi ou na nossa língua modo de agir, se é diferente da outra, então porque não mudaram tudo; cor, hinos e demais (liturgias) isto é: conjunto de práticas e elementos religiosos instituídos por uma igreja para se prestar culto a DEUS; porque copiam exatamente igual à anterior que simplesmente denegriram?

Não percebo nela (postagem) nenhuma afronta quanto ao ministério Jandira.

Esta informação é de relevante valor para que fique tudo bem diferenciado entre uma e outra.

Se alguém vai à CCB Ministério Jandira e por algum engano entra num templo da CB Brás fica meia que desnorteada e vice versa, então esta diferenciação nas cores é muito bom, como outras denominações cada uma tem a pintura em seu templo que deseja.

Não coloquei em hipótese alguma informação sobre doutrina ou pontos de doutrina, liturgia, ou seja, lá o que for; quem está confundindo alho com bugalhos são vocês e mesmo se eu tivesse feito isto, qual o problema?

Entretanto se estou ofendendo a estima de vocês, que tem simpatia pelo Ministério Jandira, por favor, notifique-me e imediatamente excluirei a postagem.

Quanto a você meu querido, congregar aqui, ali ou acolá, cada faça como se sente, eu apenas não faço isto,

Para finalizar, se eu como participante efetivo da doutrina pregada na CCB Brás incomodo a vocês, então da mesma forma me notifiquem e eu me retiro sem mais delongas, caso contrário, vocês têm que me engolir.

Mas, se quiserem lavar roupa suja em público, estou às ordens.

Da mesma forma vos saúdo com a Paz de DEUS em amor!

por **Lourival soldado cristão** 8th outubro 2013, 2:20 pm

Puxa vida Izaias ,é só a cor das paredes ,vamos dar um tempo afinal Jandira só tem dois anos ,as coisas já estão se ajeitando ,quanto a ser dono do fórum ,não é bem assim na verdade ,os forumeiros é mais dono do que eu ,pensa comigo o que seria deste fórum sem vocês ??ele é nosso ,um espaço para todos ,a CCB Brás e a CCB Jandira não tem doutrina nenhuma ,eles apenas seguem ensinos da Bíblia ,não é mérito da CCB ,pois a doutrina do Senhor sempre teve ,bom eu falo de doutrina agora uso e costumes a CCB tem também não é diferente de nenhuma igreja Cristã ,que tem os seus usos e costumes ,se a CCB coloca como doutrina que cremos naqueles 12 pontos de doutrina ,ali não tem nada da CCB ,e sim foi retirado das escrituras ,a não ser aquela história de crer na inteira bíblia como infalível palavra de Deus e depois contendo ,ai da para gente escrever algumas linhas discordando ,não vejo os 12 pontos de doutrina da CCB como doutrina dela ,e sim das escrituras ,mas não vai embora não meu caro ,afinal afinal já temos você Izaias ligado a nós de coração !!

por Atalaia do evangelho 8th outubro 2013, 2:42 pm

Ó... querido irmão Izaias...

O dia que vc for à CCB/JANDIRA, nem se dará conta das cores da parede do templo... se sentirá tão em casa que quando menos esperar, sem perceber, num domingo quando sair pra congregar, estará num templo da CCB/JANDIRA, quando na verdade pensava em congregar na sua comum!

Atalaia

por **Lourival soldado cristão** 8th outubro 2013, 2:54 pm

Atalaia escreveu:

Ó... querido irmão Izaias...
O dia que vc for à CCB/JANDIRA, nem se dará conta das cores da parede do templo... se sentirá tão em casa que quando menos esperar, sem perceber, num domingo quando sair pra congregar, estará num templo da CCB/JANDIRA, quando na verdade pensava em congregar na sua comum!

Atalaia

Atalaia ,olhando este vídeo meu deu até comunhão ,e com certeza ,quando estiver aqui na região o sax tenor vai tocar com muita alegria ,estou torcendo que seja Jandira ,jaçanã ,Vila maria ,podem colocar o nome que quiser ,quer saber de uma coisa esta Igreja vai prosperar muito não tenho duvidas ,e quem sabe o Izaias aparece por lá ,se me deixar congrego nas duas ,afinal de contas somos livres ,ou quem sabe no futuro os irmãos se unem de novo !!

por Atalaia do evangelho 8th outubro 2013, 2:58 pm

Izaias escreveu:
Meu caríssimo irmão Atalaia e demais...
Eu apenas notifiquei no espaço que me é permitido ou a qualquer membro do fórum “postar” uma informação que achamos relevante, neste caso coloquei esta:
“A Congregação Cristã no Brasil ganhou na justiça, o direito das cores nas fachadas das casas de orações, e também o uso dos hinários. As que se dizem "Congregação Cristã", agora devem ter cor bege e na parede estar escrito Ministério de Jandira.
Se a informação fosse ao contrário, com certeza eu também a teria colocado.
Como já previa eu seria bombardeado de todas as formas inclusive pelo dono do fórum irmão Lourival, o mesmo que diz que este fórum é eclético, em outras palavras; que inclui uma mistura de elementos selecionados em várias fontes.
Por isto mesmo, entendo que podemos postar sobre A, B ou C, desde que não denegrindo a moral de quem quer que seja.
Como também temos irmãos que congregam na CCB Brás que participam e lêem as postagens, não entendi nada de errado em fazer esta nota que tem a conotação de ser apenas informativa.
Quanto ao módus operand que você citou módus faquiendi ou na nossa língua modo de agir, se é diferente da outra, então porque não mudaram tudo; cor, hinos e demais (liturgias) isto é: conjunto de práticas e elementos religiosos instituídos por uma igreja para se prestar culto a DEUS; porque copiam exatamente igual à anterior que simplesmente denegriram?
Não percebo nela (postagem) nenhuma afronta quanto ao ministério Jandira.
Esta informação é de relevante valor para que fique tudo bem diferenciado entre uma e outra.
Se alguém vai à CCB Ministério Jandira e por algum engano entra num templo da CB Brás fica meia que desnorteada e vice versa, então esta diferenciação nas cores é muito bom, como outras denominações cada uma tem a pintura em seu templo que deseja.
Não coloquei em hipótese alguma informação sobre doutrina ou pontos de doutrina, liturgia, ou seja, lá o que for; quem está confundindo alho com bugalhos são vocês e mesmo se eu tivesse feito isto, qual o problema?
Entretanto se estou ofendendo a estima de vocês, que tem simpatia pelo Ministério Jandira, por favor, notifique-me e imediatamente excluirei a postagem.
Quanto a você meu querido, congregar aqui, ali ou acolá, cada faça como se sente, eu apenas não faço isto,
Para finalizar, se eu como participante efetivo da doutrina pregada na CCB Brás incomodo a vocês, então da mesma forma me notifiquem e eu me retiro sem mais delongas, caso contrário, vocês têm que me engolir.
Mas, se quiserem lavar roupa suja em público, estou às ordens.
Da mesma forma vos saúdo com a Paz de DEUS em amor!

Não caro irmão Izaias, de maneira alguma quis te chatear...me perdoe se eu dei essa impressão! Suas postagens não me aborrecem de maneira alguma e muito menos quero que você deixe este fórum... Apenas tomei a liberdade de me reportar a você num gesto ou desprendimento de amizade! Acredito também não ter sido ofensivo em nenhuma de minhas colocações... Também não quis bombardear não... é a mania que tenho de escrever muito! Quero que saiba que não sou contra a CCB/BRÁS! Vou ser franco... as vezes fico triste em ver "alguns" irmãos, não todos, denigrindo a imagem de outras igrejas, mas existem exceções que superam esses maus testemunhos.

que Deus te abençoe!

Atalaia

por **Izaias** 8th outubro 2013, 4:29 pm

Só para finalizar, e não delongar mais esta prosopopeia do diz que me diz ou eu não disse, não quis ofender e etc. Todos vocês sabem muito bem que não defendo esta ou aquela, para mim é tudo farinha do mesmo saco. Estas picuinhas só atrapalham a nossa comunhão. Vocês sabem também que sou frequentar assíduo da CCB Braz, batizado e servo cinquentenário da doutrina, mesmo assim também não pactuo com certas idiotices que são ditas em nosso meio (CCB), existem alguns encapetados que insistem em difamar a doutrina.

No dia em que me sentir com vontade de sair eu saio e pronto, como muitos de vocês fizeram.

Mas, caramba, eu só cometi o fato de "informar" sobre as cores e para mim pouco importa se é cinza ou bege, verde ou amarelo, o que está importando para minha alma é a palavra de DEUS.

Para alguns de vocês está parecendo que eu cometi um sacrilégio em colocar esta informação.

Como o fórum é um meio de informação eu acho que errei mesmo!

Está bom, fica o dito pelo não dito.

por **Lourival soldado cristão** 8th outubro 2013, 4:44 pm

Como o fórum é um meio de informação eu acho que errei mesmo!

É claro que não errou Izaias ,a CCB Brás tem mais de dois milhões e meio de crentes ,e aqui é um espaço misto ,todos devem passar alguma informação do lugar em que se abriga denominacional ,e a CCB Brás tem todos os espaços do fórum ,para postar qualquer assunto ,mesmo que seja bem pequeno a sua importância ,sobre Jandira nunca entrei neste espaço ,possa ser que um dia eu entre ,ainda estou ligado aos irmãos de paletó santo do Brás ,pois para mim o que importa é minha Fé em Jesus ,posso fazer uma visita a qualquer igreja ,por interesses ,de conhecimento ,para postagens como já fiz ,este espaços deste fórum está proibido denegrir a CCB Brás ,eu mesmo não tenho esse interesse ,mas de vez em quando a gente cutuca os santos grsgrsgrs ,mas cai entre nós Izaias o bege é mais vistoso né ? de longe logo se vê grgrsgrs

por Atalaia do evangelho 8th outubro 2013, 5:01 pm

Lourival soldado cristão escreveu:este espaços deste fórum está proibido denegrir a CCB Brás ,eu mesmo não tenho esse interesse ,mas de vez em quando a gente cutuca os santos grsgrsgrs ,mas cai entre nós Izaias o bege é mais vistoso né ? de longe logo se vê grgrsgrs

Muito menos eu...

Inclusive outro dia bloqueei um tópico porque o conteúdo denegria a imagem da CCB/BRÁS... como não consegui de imediato remove-lo (por não saber utilizar muito bem as ferramentas do fórum...) o ir. Renato fez isso por mim.

Em muitas ocasiões defendo a CCB/BRÁS mesmo não fazendo mais parte em suas fileiras...

Por isto estou com minha consciência tranquila.

Hoje só fiz algumas observações, se soubesse que iria chatear o ir. Izaias nem teria feito, mas só foi com o intuito de tecer um comentário, no entanto, não fui agressivo, nem irônico e muito menos hostil. Lamento que tenha me interpretado mal, mais uma vez ratifico minhas desculpas! Acho também que o ir. Izaias tem todo o direito de postar aquilo que entender ser conveniente para informação, curiosidade, comunicação ou outros esclarecimentos pertinentes à CCB/BRÁS.

Que Deus os abençoe!

Atalaia

por **Izaias** 8th outubro 2013, 5:39 pm

Com certeza acho que nos encaixamos no propósito deste fórum.

Que DEUS abençoe todos nós!

por **Izaias** 8th outubro 2013, 6:21 pm

Atalaia escreveu:Hoje só fiz algumas observações, se soubesse que iria chatear o ir. Izaias nem teria feito,...

Não meu irmão, não fiquei chateado, vocês é que se sentiram "ofendidos" apenas por que coloquei a noticia.

Então se isto o incomodou a este ponto eu é que peço desculpas e a todos que se sentiram digamos "incomodados" com tal noticiamento.

Afinal, não sabia que a mudança na cor deixaria certas pessoas tão alvoroçadas.

por Atalaia do evangelho 9th outubro 2013, 10:22 am

Izaias escreveu:Não meu irmão, não fiquei chateado, vocês é que se sentiram "ofendidos" apenas por que coloquei a noticia.

Ofendido? De maneira nenhuma... você em momento algum me ofendeu...e isso não faz sentido... afinal, nem sequer pertenço à CCB/JANDIRA...ainda que fizesse parte daquele ministério não me incomodaria nenhum pouco que mudasse de cor. Acho o bege ou o palha até mais bonito! kkkk

Izaias escreveu:
Então se isto o incomodou a este ponto eu é que peço desculpas e a todos que se sentiram digamos "incomodados" com tal noticiamento.
Afinal, não sabia que a mudança na cor deixaria certas pessoas tão alvoroçadas.

As notícias da CCB/BRÁS não me incomodam, de maneira alguma... se ela achou por bem pleitear isso na justiça para haver distinção dos ministérios é um direito dela!

A minha opinião se embasou tão somente no princípio de que "cor" ou "estética" não serão os divisores entre uma e outra denominação... afinal, as pessoas não possuem um "detector magnético" à prova de cor em seus corações... se um membro de ambas as igrejas estiverem passando durante um culto e ouvirem algo familiar como um hino, ou a orquestra, ou mesmo a pregação, isso será decisivo para que se comovam e adentrem num templo da CCB/BRÁS ou JANDIRA.

À exemplo da Igreja Renovadora Cristã, que possui um prédio com arquitetura e cores diferenciadas, bem como identificação denominacional independente, hinário próprio, quem entra lá sente uma comunhão sem igual, é incrível como aqueles irmãos conservaram praticamente as mesmas doutrinas durante 60 anos, mesmo não estando ligados à administração do Brás! Sem contar a hospitalidade e amabilidade daquela querida irmandade que ao constatar a visita de um irmão de outra denominação, se deslocam um a um para saúda-lo com um sorriso contagiante!

Eu só dei um pitaco (rss) pq estamos num fórum e é comum darmos opiniões, que nem sempre são iguais dos demais foristas, e isso até certo ponto é saudável, desde que feito com cordialidade, equilíbrio e sobretudo com respeito. Acredito que não houve de minha parte a falta de nenhum desses adjetivos!

Bem, querido irmão, chega de escrever... se não daqui há pouco dará um livro... kkkk

Que Deus continue o abençoando grandemente,

de seu irmão em Cristo,

Atalaia

por **Izaias** 9th outubro 2013, 1:02 pm

Pois é, meu caro irmão (se me permite); como já sou vivido e uma das minhas universidades foi a vida no cotidiano, aprendi que "pingo" é letra.

Consigo ler também (a vida me ensinou assim), as entrelinhas ou em outras palavras (subliminares).

Fui convidado para participar da Ministério Jandira, pelo que não aceitei, estou maravilhosamente bem onde estou. Mas mantive um diálogo a respeito com quem me convidou.

Eu fico triste e inclusive já dialoguei com um dos Anciães do Ministério Jandira a respeito da separação, ele quis por que quis me convencer que não houve separação. A discussão foi longa e ele não me convenceu.

Citei até o caso da IMPD do (Valdemiro).

Eu perguntei se ele interpretava nas duas (IURD) do Edir e IMPD (Valdemiro); uma separação e inclusive como está na mídia com resquícios de revanchismo pelo que ele respondeu de maneira alguma são igrejas distintas e nada uma tem em haver com a outra.

Então eu disse por que os nomes são sinônimos?

Igreja Universal... e Igreja Mundial...

É claro que ele não conseguiu me responder.

Então meu caro o que acontece no caso do Ministério Jandira é um revanchismo, alguns não concordando com a imposição do ministério da CCB (Brás) simplesmente separaram, porém continua tudo igual ao anterior.

Ora, é ou não uma revanche?

por Atalaia do evangelho 9th outubro 2013, 6:47 pm

Izaias escreveu:
Pois é, meu caro irmão (se me permite); como já sou vivido e uma das minhas universidades foi a vida no cotidiano, aprendi que "pingo" é letra.
Consigo ler também (a vida me ensinou assim), as entrelinhas ou em outras palavras (subliminares).

Entendo prezado ir. Izaias, no entanto, não é o meu caso... quando quero falar algo não mando recado, sou honesto e direto, veja por gentileza no link a seguir meu posicionamento frente ao pronunciamento do ir. Samuel Trevisam:

Re: Veja este video da CCB Jandira Pronunciamento Sr. Samuel Trevisam .. comentem esta situação dos dois ministérios

Izaias escreveu:Fui convidado para participar da Ministério Jandira, pelo que não aceitei, estou maravilhosamente bem onde estou. Mas mantive um diálogo a respeito com quem me convidou.

Acredito que quem está bem na CCB/BRÁS deve permanecer lá... do contrário apenas trocaria 6 por meia dúzia... não é mesmo? rss

Essa foi também a razão pela qual não quis me transferir para lá... não tem nada diferente que me motive sair da AD... por outro lado, seria no mínimo incoerente de minha parte, frente aos conflitos doutrinários que sentia durante o tempo que estive na CCB/BRÁS.

Izaias escreveu:
Eu perguntei se ele interpretava nas duas (IURD) do Edir e IMPD (Valdemiro); uma separação e inclusive como está na mídia com resquícios de revanchismo pelo que ele respondeu de maneira alguma são igrejas distintas e nada uma tem em haver com a outra.
Então eu disse por que os nomes são sinônimos?
Igreja Universal... e Igreja Mundial...
É claro que ele não conseguiu me responder.

Certo... mas neste caso acredito que a questão não seja o revanchismo, mas sim o interesse escuso por dinheiro e poder! Ademais, essas duas denominações sãos duas seitas adeptas da teologia da prosperidade, é muito natural divisão nestes casos. Em se tratando da CCB/JANDIRA é diferente, não existe interesse algum por dinheiro. Eles alegam que vão em busca da ovelha perdida, machucada, enfim, daquelas ovelhas que a CCB/BRÁS não se importa mais... é isso que costumam dizer!

Por enquanto, não rebatizam irmãos admitidos de outros ministérios, embora eu sinta ainda aquele exclusivismo pairando sob algumas mentes. Não sei, talvez daqui há algum tempo mudem e se apliquem mais a teologia cristã, é uma questão de tempo, ou quem sabe se unam novamente à CCB/BRÁS... enfim, tudo é possível!

Que Deus o abençoe!

Atalaia

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A Congregação Cristã No Brasil, ganhou.

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